Акустический фильтр

[Марков Николай]

Давайте условимся называть акустическим фильтром всё, что находится между динамиком и слушателем и изменяет АЧХ динамика после того, как звуковая волна им излучена. Тогда сюда попадают: звукопоглощающий материал перед диффузором, рассеиватели/ деконцентраторы, камеры перед НЧ динамиком с выходом в стороны. Возможно, что-то ещё.
Предлагаю сбрасывать сюда варианты акустических фильтров и результаты их работы.

 

[Александр Бокарёв]

Дисперсия. Сел в стороне от оси- звуку помягчело. И ухам тоже. Шторы задвинул, ковер на пол, на стену- полный ажур. Книжные полки, даже если читать не любишь и не умеешь- звуку лучше.

 

[Марков Николай]

В качестве примера.
20 ГДС-1-16 с минимальным вогнутым колпачком 25 мм в ЗЯ с достаточным количеством ваты внутри. Лежит плашмя, на него сверху без натяжения - слои старого ХБ носового платка, складывая его. Количество слоёв 0-2-4-8-16. С 15 см по центру, достоверно выше 1кГц, без отражений. Платок закрывает всю площадь вместе с подвесом.

Вывод: фильтр работает, но такая конфигурация вряд ли кому нужна. Смотрю по красной кривой, 8 слоёв:
1кГц 0дБ; 2кГц -5дБ; 4кГц -7дБ; 5кГц -4дБ; 7кГц -9дБ; 10кГц -8дБ. Совершенно не соответствует никакому электрическому порядку, увеличивает локальную неравномерность АЧХ, увеличивает выброс перед срезом (а как хотелось бы - наоборот!), увеличивает крутизну ската выше пика... Одни минусы. Что в плюсе? Для СЧ динамика - ничего. А вот если кто будет использовать подобную пиалу в 25ГДН-1 или -3 с частотой раздела до 1 кГц включительно, то вот вам плюсы от 16 слоёв: коэффициент второй гармоники и ИМИ возле 2 кГц уменьшился в 2 раза, третьей - в 2,5 раза, четвёртой - в 3 раза. Вот так. Проецируя на НЧ/сабвуфер, получаем нехилую прочистку реального спектра от высших гармоник благодаря тонкому матрасику перед диффузором.
Здесь же надо подбирать материал и его геометрию, если пробовать поглотителем, или же пулькой на сетке, смотрящей на диффузор, из жёсткого материала или же оклеенной фетром...

Дисперсия. Сел в стороне от оси- звуку помягчело. И ухам тоже. Шторы задвинул, ковер на пол, на стену- полный ажур. Книжные полки, даже если читать не любишь и не умеешь- звуку лучше.

Дядя Саша! Это не о том, другая тема. Здесь давайте так: уцепил перед н-ским динамиком сферу диаметром дэ из м-ского материала и получил вместо пика по оси +8дБ ровную АЧХ в пределах +/-20° от оси...

 

[Drakonian]

Пример.Плоскость стола,или выступающая часть колонки ,если стоят друг на друге например.
Вчера Артём жаловался,поставил колонки на стол новый,звук стал жестковат,хуже играет,грязнее.
Я сразу сказал,что надо спереди ткань или коврики какие положить.
Он и сказал,что да,на старом столе лежали,на новом убрал.Положил назад,проблема решилась.
На Техниксах.что на втором фото,клеился на полку фетр или тонкий войлок.
На первом фото мои,но так как я сижу,когда слушаю,эта полка выше моих ушей и на звук не влияет.
По крайней мере не заметно почти.
На третьем фото Амфитон 25АС-027
Когда купил.с непривычки средние немного были некомфортны.А до этого у меня были мягкие по звуку Микролабы.
Первые сутки-полтора пока прислушивался, сделал фильтры на СЧ из тонюсенького поролона.Потом ,или разыгрались,или уши привыкли.

 

[Andy_PL]

Я уже тут где-то скидывал фотки сабика Sony, у которого снаружи перед динамиком толстый слой ватина между двумя перфорированными пластинами. Возможно, это и ПАС и фильтр одновременно.

 

[Дмитрий Рутковский]

Индукция в зазоре - чем не фильтр.
Некоторые считают что чем она больше, тем больше середины, но меньше баса.
Хотя на самом деле это фильтр-режектор, вырезает частоту резонанса и немного вокруг неё.

 

[Meshin]

На вч особенно полезен, в случае пищалок с ядовитым звуком и избыточной отдачей.

Использую поролон черного или тёмно-серого цвета, который применяется в упаковках компьютерного железа. Есть и польза, и красиво как минимум.

 

[Марков Николай]

Использую поролон черного или тёмно-серого цвета, который применяется в упаковках компьютерного железа. Есть и польза, и красиво как минимум.

Загадочный чёрный поролон был перед ВЧ динамиком в Эстонии... Допускаю, что это улучшает ДН.

 

[Александр Бокарёв]

Загадочный чёрный поролон был перед ВЧ динамиком в Эстонии... Допускаю, что это улучшает ДН.

не улучшает. Отдачу снижает-это да.

Допмагнит увеличивает индукцию в зазоре, снижая добротностьQes, она у нас работает в электрической ветке полной добротности. На мехдобротность не влияет. Значит, Игорь все-таки правее Дмитрия.

 

[Dimon SSSR]

Фокус с носовым платком проделан лет 15 тому взад.

А как же синтепоновое пальто на заднюю часть щита? 😉

 

[Дмитрий Рутковский]

Александр. Если откинуть придуманный параметр добротность? Все добротности. Что электрического в куске металлического порошка запечённого вместе со связующим? А вот механического хоть отбавляй. Попробуйте поэкспериментировать с большими магнитами. Если прилипнет и понадобится отлепить - без серьёзных механических усилий и устройств не обойтись.
Дело в том, что Вы, как любитель без профильного образования (не изучавший основы под руководством профессионалов) не видите ситуацию целиком. Игорь тем более.
Суть в том, что пока динамик не подключён к усилителю или др. источнику тока в нём нет ничего электрического. А параметры уже есть все полностью. Даже добротность и АЧХ. Любой профессионал воздействует на них без какого-либо электричества, путём расчётов, проектирования и производства. Возможно кто-то не поверит, но подавляющее большинство динамиков выпускаемых профессионалами никогда не подключается к электричеству, т.е. всё что с ними делается исключительно механика. Это уже потом, когда динамики попадают к потребителю они впервые знакомятся с электричеством.

Если кто не понял - повторю. Всё что делается с динамиком - только механика и акустика. Электричество есть только в станках и оборудовании, например для обработки металла или для протяжки провода, которым будет намотана катушка.
Больше скажу: многие производители учитывают акустические особенности магнитных цепей, принимают различные меры для формирования необходимого звучания цепи. Дырочки всякие сверлят, делают фаски и проточки и др. тонкости. Т.е. занимаются акустическими фильтрами.
Например приделывая доп. магнит на керн заметно меняется звучание любого СЧ и ШП, а у ВЧ динамика меняется кардинально. Исключительно акустически. Из-за индукции тоже. Только индукция параметр линейный (см. частотки из поста 6), всё остальное крайне нелинейно.

 

[Meshin]

Буду просить Дмитрия стирать такое нахвинг.

И правильно. Я только за!

Давайте по теме.

А по теме, именно то, что и:

Давайте условимся называть акустическим фильтром всё, что находится между динамиком и слушателем и изменяет АЧХ динамика после того, как звуковая волна им излучена.

Пробовал я подобную вещь. И даже где-то выкладывал некоторые фото. Сделаю ещё раз, потому как найти не смог, чтобы отослать куда надо.
Возникла необходимость чуть приглушить чрезмерную отдачу "модифицированного" 10ГДШ-2-4 (из родного - корзина, диффузор, ЦШ)
Вырезал чуть больше диаметра корзины пару кругов из достаточно жёсткого картона и покрасил в чёрный цвет
Из вспенённого полиэтилена нарезал 8 кубиков нужного размера. Расстояние картонного диска от динамика подбирал во время работы. Помогала жена сидя на диване на расстоянии около трёх метров от манипуляций

Приклеил к корзине динамиков

Финальные фото

И впечатления:
"
После часовой выдержки подключил их к усилку. В плане НЧ стало даже лучше. Они какие-то плотные. Но. Если раньше звук как бы висел между колонками со всеми бл@дь глубинами, эшелонированием и пространством со временем... То всё это теперь с междуколонья чуток прибралось к источникам. Шарик подсдулся. Видимо прикрытие рупорков на НЧ динамиках дало такой эффект. Зато низа стали такими мммм, как бы более мясистыми с оттягом. Я бы сказал. Как после хорошего шлепка по хорошей заднице. Что аж ладонь горит!"
Именно так. Картонка на подобранном расстоянии от динамика имеет право...

 

[Dimon SSSR]

Называйте как хотите

Николай! На самом деле в комментариях Вы всё правильно расписали. Любому технарю понятно.
В плане хохмы предложу:
Каждый по своему влияет на разные частоты;
Влияет на распространение волн (хоть и не люблю это слово);
Находится снаружи;
Внешний Частотно-Волновой Фильтр.
А как круто звучит!

 

[Ky3ne4ik]

Плавно вальсируя подошли к шестому виду акустического оформления ....))

 

[Meshin]

не только фильтруют

Володимир. Но ведь фильтруют всё же.
Я вынимаю свою кандидатуру из обсуждения и выяснения первопричины.
Меня не беспокоит "где у длинной цилиндрической палки, изначально был комель, а где вершина. " У@бать можно любым концом. Причём больно!

 

[Марков Николай]

Другая лабораторная.
Влияние плоского отражающего диска перед диффузором типа пиала на осевые и внеосевые АЧХ.
Подопытный: 20 ГДС-1-16 с минимизированным до 26 мм и приклеенным вогнутостью наружу колпачком.
Оформление: ЗЯ с большим количеством ваты.
ВременнОе окно: до первого отражения, доверительный диапазон выше 1 кГц.
Геометрия: крест перед динамиком из медной проволоки диаметром 1 мм, лежащий на уплотнительном кольце, по центру спаян (жёсткий). Диск из картона толщиной 0,5 мм диаметром 0; 2; 3; 4; 5; 6; 7 см приклеивался снаружи креста на кусочки автолипучки на пенке 3М. АЧХ снималась с расстояния 40 см по оси и с 40 см под углом 25° вверх.
Первая серия измерений: 0, 6 и 7см.

Вторая серия измерений: 2, 3, 4 и 5 см:


Если быстро переключать, получается мультик.
Выводы:
- увеличение диаметра диска ухудшает общую неравномерность. В частности, умирает область 4 кГц, а пик 5 кГц относительно него выпячивается сильнее.
- ухудшаются и осевая, и внеосевая АЧХи.
- большие диаметры (6 и 7 см) увеличили уровень области 1...2,5 кГц, без резонансных явлений. Требует дополнительной проверки.
- диском без поглощения, как и платком на всю площадь раскрыва, невозможно убрать выброс перед срезом, по крайней мере у пиалы. А жаль.
- очень малое влияние дисков до 4 см включительно на частоте 5 кГц может указывать на неожиданно большую эффективно излучающую площадь.
.

 

[KSV]

Влияние плоского отражающего диска перед диффузором типа пиала на осевые и внеосевые АЧХ.

Получается, что лучший результат 2...3 см?
Напрашивается мысль о роли пылезащитного колпака, его материала.

Спойлер: Кто о чём...

Поэтому у меня оказалось, что впуклое пивное донышко заметно улучшило и 3ГД-38Е и 10ГД-30Е.

Теперь надо проверить отражатель ближе-дальше к диффузору.

 

[Meshin]

крест перед динамиком из медной проволоки диаметром 1 мм,

Была у меня подобная идея, но я не стал её реализовывать. Мне было нужно, чтобы диск вибрировал передавая или усиливая НЧ потому и на эластичные упоры посадил. И чтобы перекрыл избыточные на мой вкус, ВЧ. Динамик ШП.

 

[Сергей ДВ]

Другая лабораторная.
Влияние плоского отражающего диска перед диффузором типа пиала на осевые и внеосевые АЧХ.
Подопытный: 20 ГДС-1-16 с минимизированным до 26 мм и приклеенным вогнутостью наружу колпачком.
Оформление: ЗЯ с большим количеством ваты.
ВременнОе окно: до первого отражения, доверительный диапазон выше 1 кГц.
Геометрия: крест перед динамиком из медной проволоки диаметром 1 мм, лежащий на уплотнительном кольце, по центру спаян (жёсткий). Диск из картона толщиной 0,5 мм диаметром 0; 2; 3; 4; 5; 6; 7 см приклеивался снаружи креста на кусочки автолипучки на пенке 3М. АЧХ снималась с расстояния 40 см по оси и с 40 см под углом 25° вверх.
Первая серия измерений: 0, 6 и 7см.
Посмотреть вложение 35119 Посмотреть вложение 35120 Посмотреть вложение 35121
Вторая серия измерений: 2, 3, 4 и 5 см:
Посмотреть вложение 35122 Посмотреть вложение 35123
Посмотреть вложение 35124 Посмотреть вложение 35125
Если быстро переключать, получается мультик.
Выводы:
- увеличение диаметра диска ухудшает общую неравномерность. В частности, умирает область 4 кГц, а пик 5 кГц относительно него выпячивается сильнее.
- ухудшаются и осевая, и внеосевая АЧХи.
- большие диаметры (6 и 7 см) увеличили уровень области 1...2,5 кГц, без резонансных явлений. Требует дополнительной проверки.
- диском без поглощения, как и платком на всю площадь раскрыва, невозможно убрать выброс перед срезом, по крайней мере у пиалы. А жаль.
- очень малое влияние дисков до 4 см включительно на частоте 5 кГц может указывать на неожиданно большую эффективно излучающую площадь.
Посмотреть вложение 35127. Посмотреть вложение 35128

Ваше исследование говорит об особенностях прохождения звука через тонкие и неплотные преграды( все одно что одеть на голову бумажный пакет и покричать). Повесьте свинцовую пластину толщиной 5 мм, если есть желание проверить действительно экранирование, либо что-то конструктивно жесткое на прочном основании, не на проволочках.

 

[Марков Николай]

Теперь надо проверить отражатель ближе-дальше к диффузору.

Не буду, потому что неудобно - раз, и потому что не вдохновило - два. Интерес представляет именно расположение где-то в районе возможной сетки.

Была у меня подобная идея, но я не стал её реализовывать. Мне было нужно, чтобы диск вибрировал передавая или усиливая НЧ потому и на эластичные упоры посадил. И чтобы перекрыл избыточные на мой вкус, ВЧ. Динамик ШП.

Помню, там у Вас КИЗы попрятались в колонки. То другое.

Ваше исследование говорит об особенностях прохождения звука через тонкие и неплотные преграды( все одно что одеть на голову бумажный пакет и покричать). Повесьте свинцовую пластину толщиной 5 мм, если есть желание проверить действительно экранирование, либо что-то конструктивно жесткое на прочном основании, не на проволочках.

Хм. Понимаю. Подозрение на нижний край,1...2 кГц. Чтобы выше тот картон пропустил звук - очень вряд ли. Проволочки достаточно жёсткие. Приклейка на самоклейку-пенку солидное движение исключила. Могли трепыхаться разве что сектора между проволочками. Проверяется прилепливанием пластилина сзади ))

 

[Сергей ДВ]

Проволочки достаточно жёсткие.

😄

Проверяется прилепливанием пластилина сзади ))

Да, вот вместо свинца можно кружки вылепить из пластилина. Вот тогда , это будет в какой-то мере похоже на экран.

А до того не понятно, почему вы назвали тонкий картон отражающим экраном, а не прозрачной преградой.

 

[Meshin]

А вот, что мне попалось на просторах... Вероятно тоже сойдёт за А.Ф.

А может он и есть. Смысл использования в данном случае? Динамик 8", с виду обычный

 

[ДимБол]

Это покруче бердских 25АС 109 будет...

 

[Александр Бокарёв]

А вот, что мне попалось на просторах... Вероятно тоже сойдёт за А.Ф.
Посмотреть вложение 40455 Посмотреть вложение 40456 Посмотреть вложение 40457
А может он и есть. Смысл использования в данном случае? Динамик 8", с виду обычный
Посмотреть вложение 40458

Пытаюсь придумать название стиля, в котором сделано. Ничо в ум не при ходит. Первокурсник акустической кафедры пошел на беспредел . Хотя, что-то похожее делали в Дагестане, магнитофон Азамат-стерео.

 

[Сергей Z]

Думаю, это просто решётки от сумасшедшего дизайнера.

 

[Meshin]

У Джибиэлей, Клипшей, или Вестерн Электрик были здоровенные литые рупора на драйверах.... С сеткой на них, окна по центру в которой расширялись слой за слоем от внутреннего к наружному. Слоёв много.
Видел их, держал их, слышал их. Рупора....
Видимо смысл всё же в конструкции таких "решёток" есть. Сделано не в подворотне, ни в полуподвале как не крути.
У Техниксов есть подобная модель с 12" на НЧ прикрытая неким подобием. И не снимешь! Так быть и должно.
А поржать.... Можно и поржать.

 

[Дмитрий Б.]

У Джибиэлей, Клипшей, или Вестерн Электрик были здоровенные литые рупора на драйверах.... С сеткой на них, окна по центру в которой расширялись слой за слоем от внутреннего к наружному. Слоёв много.
Видел их, держал их, слышал их. Рупора....
Видимо смысл всё же в конструкции таких "решёток" есть. Сделано не в подворотне, ни в полуподвале как не крути.
У Техниксов есть подобная модель с 12" на НЧ прикрытая неким подобием. И не снимешь! Так быть и должно.
А поржать.... Можно и поржать.

У нас тоже были странные решетки. 10ас-403.
Задумывались явно не как просто защитные.

 

[Meshin]

Вот "Technics SB-250R". Однако там НЧ 10"

Ничего не убирается и не снимается. СЧ бумага/конус. Рупор на нём интересный какой! ВЧ рупор между СЧ и НЧ.
Какую цель преследовали горизонтальным расположением щелей перед НЧ? Ни в коем разе не вертикальных.
Дизайн? Звук?

 

[Александр Бокарёв]

У нас тоже были странные решетки. 10ас-403.
Задумывались явно не как просто защитные.

Задумка была скорее важно спрятать позорный вид недорогих динамиков .

 

[Meshin]

Задумка была скорее важно спрятать позорный вид недорогих динамиков .

Вы пессимист однако. Даже не интересно...
Что может быть проще закрыть фронт акустики неснимаемой тканью. Примеров масса.