KSV
1 ранг
- Регистрация
- 10 Июн 2020
- Сообщения
- 6,986
- Реакции
- 7,278
- Репутация
- 257
- Страна
- Россия
- Город
- Москва
- Имя
- Сергей
Почти 70 лет назад SABA выпускала очень необычные динамики.
Удивительно, но их и сегодня можно найти в отличном состоянии.
У меня есть две пары таких динамиков-пищалок.
Первая пара (динамики №1 и №2) SABA 1670 DU15, сопротивление 5 Ом,
вторая (№3 и №4) SABA 5899, 010, 003 тоже 5 Ом.
Информации о данных динамиках мало, лучшая на сайте Троэлса с его сайта я буду брать информацию и картинки. Они совпадают с моими, но ведь Троэлсу вы верите в миллион раз больше, да и мне проще.
Убожество или шедевр? Или зачем такие кривые динамики?
Это первое что приходит в голову при взгляде на АЧХ этих динамиков.
Но для начала импеданс двух динамиков. Надеюсь, не надо пояснять где мои графики, а где Троэлса.
У моей четверки практически то же, разница в сдвиге крохотного бугорка правее или левее на сотню Гц.
Вы еще не знаете какое чудовище скрывается под этим бугорком, а я знаю!!!
УЖАС!! Красная и зеленая линия для пары динамиков, а синия - с фильтом первого порядка. И резонансное чудовище на 800 Гц скрывающееся в маленьком прыщике.
Первая реакция - выкиньте динамики на помойку, да, неумели 70 лет назад делать динамики!!!
Не торопитесь, а посмотрите на ось Y.
Отдача данных динамиков 100...110 дБ без всяких рупоров и гигамагнитов. На фото видно крохотные магниты и простой конус из бумаги.
Думаю, вы догадались, что я делаю опыты на убитом экземпляре, хотя он работает.
Первая попытка - ПАС в окна дабы убрать жуткий огромный резонанс на 700 Гц непонятно откуда берущийся. Попытка не совсем удачная, ткань слишком продувается. Продолжу с ПАС позже.
Думаете я шутки шучу?
Это один из моих пристрелочных замеров 6 лет назад без фильтра на рабочем щите. Это похлеще, чем слон из мухи.
Любопытное наблюдение, не буду искать и приводить граафики. При измерении голого динамика, прыщ умеренный, но на большом щите и в ящике он чудовищный. У голого динамика его режет АКЗ. Кроме того, есть зависимость от расстояния.
Поэтому еще 6 лет назад я понял - обязательно фильтр и порядка выше первого, и очень желательна ПАС.
Посадочное отверстие 100 мм, внешний максимальный диаметр с ушами 120 мм.
Теперь подумаем - а нужны ли такие динамики и кому нужны?
Возвращаемся к Троэлсу.
Это АЧХ весьма популярного среди аудиофилов 8-дюймового динамика SABA Greencone (есть ещё чёрноконы, синеконы и пр.)
На одном графике 4 динамика, видно, что Троэлсу повезло - разброс динамиков минимальный.
Кошмар? 70 лет назад не умели ничего делать? На помойку?
Не торопитесь, я сделал колонки по статье Троэлса и звучали они весьма достойно.
(Но мои колонки были на макетных щитах, без резонаторов, такие простые щиты доступны абсолютно каждому).
Да, провал на 900 Гц, да басов маловато, да верхушку надо гладить фильтром и пищалку добавлять.
Пищалку - а какую?
Вот такую! Прелесть, цена умеренная (поэтому её сняли с производства), ровнее некуда, современная.
Вот только один крохотный недостаток - отдача 90 дБ, по современным стандартам.
А теперь посмотрите на отдачу Greencone - в среднем 95 дБ, а местами под 100 дБ. Много найдётся пищалок с большей чувствительностью?
Как я понимаю, среди аудиофилов котируются старые ШП динамики красиво поющие - это разные Аудаксы, Клангфильмы и пр. Как правило, эти динамики подобны SABA - огромное чутьё, нервная неравномерная АЧХ и красивый звук. Но пищалка нужна.
70 лет назад была идеология высокочувствительных динамиков с тонким диффузором, высокой добротностью (только для ОЯ или щита), обеспечивающих комфортный звук в радиоприёмниках.
Для диапазонов с АМ и для грампластинок на 78 об/мин этого хватало, но с внедрением УКВ вещания и пластинок на 33 об/мин, потребовались пищалки.
Данные именно для таких целей и динамиков.
Троэлс справедливо пишет, что большую мощность подавать на комплект динамиков нельзя - звук ломается, мылится. Но мне хватало громкости при 1 Вт на канал, максимум 2 Вт, уже при этой мощности качество начинало портиться.
SABA Greencone - бюджетные "народные" ШП, это не категория Клангфильмов.
Понятно, что динамики не для всех жанров, вернее, их достоинства максимальны на определенных жанрах и умеренной громкости.
Вот на таких очень плотных "щитах" сейчас измерял (6 лет назад на настоящих щитах). Под этим щитком был большой измерительный ящик.
Это битый динамик с диффузором в паутине трещин.
Расстояние везде 40 см (так удобнее).
За эталон чувствительности я взял 2ГД-40 на средних частотах, по паспорту у него 92 дБ, орёт действительно несколько громче других динамиков с 90 дБ.
На графиках 92 дБ соответствует уровню -15.
Значит у рваного экземпляра у которого я даже воротник не приклеил, максимальная отдача примерно 100 дБ. В рабочем диапазоне частот 7...14 кГц от 95 дБ и выше.
Фильтр должен давить резонанс 800 Гц, но не влиять на рабочую область - она сформирована конструкцией динамика.
Это динамик №2, исправный. Все импедансы повторять не буду, просто подтверждение, что у нас с Троэлсом динамики одной системы.
Его АЧХ. Смотрим. Плато 6...9 кГц на уровне 102 дБ.
Понятно, что может быть ошибка, но не думаю, что больше чем на 1...2 дБ.
Видно, что ПАС здесь не работает - ткань очень продуваемая, а окна максимально большие, когда будет время и настроение, попробую подстроить.
Тут я начал крутить колонку и снимать АЧХ под разными углами, поэтому настройка для динамиков №3 и №4 чуть-чуть изменилась.
Прведу лучше замеры Троэлса.
Это промежуточный результат, но нас интересует направленность. При отклонениях +-10 градусов всё отлично что неплохо для высокой частоты раздела и формы диффузора пищалки.
Это были старые, видавшие виды динамики с непрезентабельной внешностью.
А теперь красотки нецелованные - №3 и №4.
Ну они-то должны дать большую фору больным и очень старым.
Чуть не забыл показать импульс. Как думаете - он правильно показан или инверсно (вверх ногами)?
Правильную полярность я уже указывал на фото.
Поскольку были сомнения, я открутил винт и подал ток прямо от блока питания. Диффузор выплюнуло наружу. Соответственно пометил где плюс, где минус.
Это динамики 3 и 4 на которых муха не сидела.
Отдача примерно 100 дБ.
Комментировать не буду.
Кто скажет - откуда у №3 взялась двугорбость?
Как управлять АЧХ и чувствительностью этих пищалок?
Для современных колонко на базе басовика 25ГД-26 с отдачей 84 дБ (кому не нравится, пусть 86 дБ),
данные динамики не нужны абсолютно, а вот для некоторых из старых ламповых приёмников - очень даже.
И если есть поклонники бумажного звука 3ГД-31, то эти колонки, мягко говоря, куда лучше.
Намотка катушек вызывает массу вопросов и ненормативную лексику, тем более, что зазор достаточно широкий, с запасом.
Если такие динамики попадут в лапы Игорю Германовичу, уж он сделает из них конфетки.
На его счастье, он живёт далеко от меня.
Может продолжу, если найду время и будет желание.
За кадром остались кое-какие вопросы.
Удивительно, но их и сегодня можно найти в отличном состоянии.
У меня есть две пары таких динамиков-пищалок.
Первая пара (динамики №1 и №2) SABA 1670 DU15, сопротивление 5 Ом,
вторая (№3 и №4) SABA 5899, 010, 003 тоже 5 Ом.
Информации о данных динамиках мало, лучшая на сайте Троэлса с его сайта я буду брать информацию и картинки. Они совпадают с моими, но ведь Троэлсу вы верите в миллион раз больше, да и мне проще.
Убожество или шедевр? Или зачем такие кривые динамики?
Это первое что приходит в голову при взгляде на АЧХ этих динамиков.
Но для начала импеданс двух динамиков. Надеюсь, не надо пояснять где мои графики, а где Троэлса.
У моей четверки практически то же, разница в сдвиге крохотного бугорка правее или левее на сотню Гц.
Вы еще не знаете какое чудовище скрывается под этим бугорком, а я знаю!!!
УЖАС!! Красная и зеленая линия для пары динамиков, а синия - с фильтом первого порядка. И резонансное чудовище на 800 Гц скрывающееся в маленьком прыщике.
Первая реакция - выкиньте динамики на помойку, да, неумели 70 лет назад делать динамики!!!
Не торопитесь, а посмотрите на ось Y.
Отдача данных динамиков 100...110 дБ без всяких рупоров и гигамагнитов. На фото видно крохотные магниты и простой конус из бумаги.
Думаю, вы догадались, что я делаю опыты на убитом экземпляре, хотя он работает.
Первая попытка - ПАС в окна дабы убрать жуткий огромный резонанс на 700 Гц непонятно откуда берущийся. Попытка не совсем удачная, ткань слишком продувается. Продолжу с ПАС позже.
Думаете я шутки шучу?
Это один из моих пристрелочных замеров 6 лет назад без фильтра на рабочем щите. Это похлеще, чем слон из мухи.
Любопытное наблюдение, не буду искать и приводить граафики. При измерении голого динамика, прыщ умеренный, но на большом щите и в ящике он чудовищный. У голого динамика его режет АКЗ. Кроме того, есть зависимость от расстояния.
Поэтому еще 6 лет назад я понял - обязательно фильтр и порядка выше первого, и очень желательна ПАС.
Посадочное отверстие 100 мм, внешний максимальный диаметр с ушами 120 мм.
Теперь подумаем - а нужны ли такие динамики и кому нужны?
Возвращаемся к Троэлсу.
Это АЧХ весьма популярного среди аудиофилов 8-дюймового динамика SABA Greencone (есть ещё чёрноконы, синеконы и пр.)
На одном графике 4 динамика, видно, что Троэлсу повезло - разброс динамиков минимальный.
Кошмар? 70 лет назад не умели ничего делать? На помойку?
Не торопитесь, я сделал колонки по статье Троэлса и звучали они весьма достойно.
(Но мои колонки были на макетных щитах, без резонаторов, такие простые щиты доступны абсолютно каждому).
Да, провал на 900 Гц, да басов маловато, да верхушку надо гладить фильтром и пищалку добавлять.
Пищалку - а какую?
Вот такую! Прелесть, цена умеренная (поэтому её сняли с производства), ровнее некуда, современная.
Вот только один крохотный недостаток - отдача 90 дБ, по современным стандартам.
А теперь посмотрите на отдачу Greencone - в среднем 95 дБ, а местами под 100 дБ. Много найдётся пищалок с большей чувствительностью?
Как я понимаю, среди аудиофилов котируются старые ШП динамики красиво поющие - это разные Аудаксы, Клангфильмы и пр. Как правило, эти динамики подобны SABA - огромное чутьё, нервная неравномерная АЧХ и красивый звук. Но пищалка нужна.
70 лет назад была идеология высокочувствительных динамиков с тонким диффузором, высокой добротностью (только для ОЯ или щита), обеспечивающих комфортный звук в радиоприёмниках.
Для диапазонов с АМ и для грампластинок на 78 об/мин этого хватало, но с внедрением УКВ вещания и пластинок на 33 об/мин, потребовались пищалки.
Данные именно для таких целей и динамиков.
Троэлс справедливо пишет, что большую мощность подавать на комплект динамиков нельзя - звук ломается, мылится. Но мне хватало громкости при 1 Вт на канал, максимум 2 Вт, уже при этой мощности качество начинало портиться.
SABA Greencone - бюджетные "народные" ШП, это не категория Клангфильмов.
Понятно, что динамики не для всех жанров, вернее, их достоинства максимальны на определенных жанрах и умеренной громкости.
Вот на таких очень плотных "щитах" сейчас измерял (6 лет назад на настоящих щитах). Под этим щитком был большой измерительный ящик.
Это битый динамик с диффузором в паутине трещин.
Расстояние везде 40 см (так удобнее).
За эталон чувствительности я взял 2ГД-40 на средних частотах, по паспорту у него 92 дБ, орёт действительно несколько громче других динамиков с 90 дБ.
На графиках 92 дБ соответствует уровню -15.
Значит у рваного экземпляра у которого я даже воротник не приклеил, максимальная отдача примерно 100 дБ. В рабочем диапазоне частот 7...14 кГц от 95 дБ и выше.
Фильтр должен давить резонанс 800 Гц, но не влиять на рабочую область - она сформирована конструкцией динамика.
Это динамик №2, исправный. Все импедансы повторять не буду, просто подтверждение, что у нас с Троэлсом динамики одной системы.
Его АЧХ. Смотрим. Плато 6...9 кГц на уровне 102 дБ.
Понятно, что может быть ошибка, но не думаю, что больше чем на 1...2 дБ.
Видно, что ПАС здесь не работает - ткань очень продуваемая, а окна максимально большие, когда будет время и настроение, попробую подстроить.
Тут я начал крутить колонку и снимать АЧХ под разными углами, поэтому настройка для динамиков №3 и №4 чуть-чуть изменилась.
Прведу лучше замеры Троэлса.
Это промежуточный результат, но нас интересует направленность. При отклонениях +-10 градусов всё отлично что неплохо для высокой частоты раздела и формы диффузора пищалки.
Это были старые, видавшие виды динамики с непрезентабельной внешностью.
А теперь красотки нецелованные - №3 и №4.
Ну они-то должны дать большую фору больным и очень старым.
Чуть не забыл показать импульс. Как думаете - он правильно показан или инверсно (вверх ногами)?
Правильную полярность я уже указывал на фото.
Поскольку были сомнения, я открутил винт и подал ток прямо от блока питания. Диффузор выплюнуло наружу. Соответственно пометил где плюс, где минус.
Это динамики 3 и 4 на которых муха не сидела.
Отдача примерно 100 дБ.
Комментировать не буду.
Кто скажет - откуда у №3 взялась двугорбость?
Как управлять АЧХ и чувствительностью этих пищалок?
Для современных колонко на базе басовика 25ГД-26 с отдачей 84 дБ (кому не нравится, пусть 86 дБ),
данные динамики не нужны абсолютно, а вот для некоторых из старых ламповых приёмников - очень даже.
И если есть поклонники бумажного звука 3ГД-31, то эти колонки, мягко говоря, куда лучше.
Намотка катушек вызывает массу вопросов и ненормативную лексику, тем более, что зазор достаточно широкий, с запасом.
Если такие динамики попадут в лапы Игорю Германовичу, уж он сделает из них конфетки.
На его счастье, он живёт далеко от меня.
Может продолжу, если найду время и будет желание.
За кадром остались кое-какие вопросы.
Последнее редактирование:
