Сабвуфер из подручных материалов

[Дмитрий Рутковский]

Решил коллега приобрести сабвуфер для спец. эффектов, кино всякое посмотреть и в игры поиграть, дети подрастают и всё такое.
Естественно брать что-то брендовое и качественное нет смысла, нашёл б/ушное, главное чтобы усилитель был нормальный с хорошим трансформатором и корпус более-менее. Динамик естественно под замену.
Замена будет такая:

Рама от какого-то 12" автосабвуфера, магнит от Биговской пятнашки, керн с нижним фланцем от какого-то динамика большим литым магнитом, давно валялся что аж заржавел, верхний фланец будет совсем новый из ст10, толщиной 16 мм.

 

[Комелев Константин]

по другим вопросам конкретного ответа невозможно добиться, только демагогия

Почему нет конкретики? Дифф 12", керн ~60мм. Катушка - 6 слоёв, как намотают, можно будет узнать высоту и толщину, по катушке будет известен ф флянца, индукция предполагается 0.7Т , дифф сфоткают, можно будет про его вес узнать. А там и опдвесе и ЦШ спросить. Всё вроде ясно.

 

[Дмитрий Рутковский]

Дифф 12", керн ~60мм. Катушка - 6 слоёв, как намотают, можно будет узнать высоту и толщину, по катушке будет известен ф флянца, индукция предполагается 0.7Т , дифф сфоткают, можно будет про его вес узнать. А там и опдвесе и ЦШ спросить. Всё вроде ясно.

Поскольку проект запущен, то большая часть вопросов уже имеет ответы. В частности точно известны диаметры керна и фланца, толщина и высота катушки и даже её вес, хотя на неё ещё не написана спецификация, потому что разработчик умеет считать катушки и обычно в 5% попадает. Про индукцию была дискуссия, коллеге просто хочется по-больше, но надо быть реалистом и рассчитывать сильно больше чем на 0.6 Т не стоит.

 

[Влад М]

Почему нет конкретики? Дифф 12", керн ~60мм. Катушка - 6 слоёв, как намотают, можно будет узнать высоту и толщину, по катушке будет известен ф флянца, индукция предполагается 0.7Т , дифф сфоткают, можно будет про его вес узнать. А там и опдвесе и ЦШ спросить. Всё вроде ясно.

эти данные даж не дотягивают до уровня НОЭМА. да и что толку с этих стандартных рекламных проспектов форумчанам ?

 

[NiCobalt]

Рама от какого-то 12" автосабвуфера, магнит от Биговской пятнашки, керн с нижним фланцем от какого-то динамика большим литым магнитом, давно валялся что аж заржавел, верхний фланец будет совсем новый из ст10, толщиной 16 мм.

из вложений как вижу тут кругляк из ст10 и подвижка уверен будет не плохая все остальное или не столь важно или такое себе ...

И чего то меня тянет сказать ...
Сколько нужно ударится головой раз чтобы решить поставить в саб направленный Т-образный керн ? (и это не вопрос)

Почему нет конкретики? Дифф 12", керн ~60мм. Катушка - 6 слоёв, как намотают, можно будет узнать высоту и толщину, по катушке будет известен ф флянца, индукция предполагается 0.7Т , дифф сфоткают, можно будет про его вес узнать. А там и опдвесе и ЦШ спросить. Всё вроде ясно.

Хотя бы инф. по МС ради интереса чтобы модель глянуть .
О.6 Т будет конечно но влажные ...

 

[Комелев Константин]

эти данные даж не дотягивают до уровня НОЭМА. да и что толку с этих стандартных рекламных проспектов форумчанам ?

их ещё не сделали, а уже не дотягивают. А как конкретно Вы это узнали?

 

[Влад М]

их ещё не сделали, а уже не дотягивают. А как конкретно Вы это узнали?

по предыдущим аналогичным веткам, как под копирку

 

[Комелев Константин]

У кого-то смогли, у кого-то нет.

Дмитрий, я Вас поздравляю! Ваши двадцатилетние труды на форумах не прошли даром! Тепрь не только Вы, но и ещё один человек может определить звучание динамика по внешнему виду. Не слушая. Я в восхищении!!!

по предыдущим аналогичным веткам, как под копирку

 

[Дмитрий Рутковский]

Сколько нужно ударится головой раз чтобы решить поставить в саб направленный Т-образный керн ? (и это не вопрос)

Это был не саб, а какая-то проф. пятнашка. В 90-е в Питере производители динамиков и АС появились как грибы, это из таких. После убивания динамиков они не всегда отправлялись на помойку, некоторые несли в ремонт (и сейчас носят), иногда владелец оценив затраты отказывается от ремонта. Эта железяка из таких отказников. Глянуть модель негде, многие закрылись ещё в прошлом веке или самом начале этого, интернета тогда не было.

 

[On1y]

по предыдущим аналогичным веткам, как под копирку

Бери пример с сокамандников - они перешли от сообщений к реакциям, и правильно сделали.
Являюсь обладателем небольшого ассортимента ноэмовских динамиков. Так вот, простой апгрейд динамика 75ГДН1 уделывает весь этот ассортимент. В чём разница - на сложных композициях у перегруженных мидбасов вместо баса остаётся лишь гул и уханье. Если взять серийную 8 дюймовую модель L850 и сравнить её с одним из лучших ноэмовских (не считая ламповых версий) - 300ГДН44 (10 дюймов), то выяснится, что басит восьмёрка лучше десятки. И про какие рекламные проспекты может идти речь? Дмитрий столько информации предоставил в своих темах и сообщениях, что уже можно собирать свои собственные динамики, если нет возможности платить за готовые.

 

[Влад М]

Бери пример с сокамандников - они перешли от сообщений к реакциям, и правильно сделали.

вам не всё видать, админ чистит посты в пользу ДР

Являюсь обладателем небольшого ассортимента ноэмовских динамиков. Так вот, простой апгрейд динамика 75ГДН1 уделывает весь этот ассортимент. В чём разница - на сложных композициях у перегруженных мидбасов вместо баса остаётся лишь гул и уханье. Если взять серийную 8 дюймовую модель L850 и сравнить её с одним из лучших ноэмовских (не считая ламповых версий) - 300ГДН44 (10 дюймов), то выяснится, что басит восьмёрка лучше десятки. И про какие рекламные проспекты может идти речь? Дмитрий столько информации предоставил в своих темах и сообщениях, что уже можно собирать свои собственные динамики, если нет возможности платить за готовые.

не уговаривайте. из увиденного какчества от артели с отвёрточным производством и полного производства от НОЭМА сравнивать никак не получится, разные весовые категории

по поводу инфы от него, у меня не получилось получить, вам удалось и уже хорошо, внимайте и далей, мой интерес сошёл на нет. полезного как от рекламы любого производителя даже не получить

 

[NiCobalt]

Это был не саб, а какая-то проф. пятнашка. В 90-е в Питере производители динамиков и АС появились как грибы, это из таких. После убивания динамиков они не всегда отправлялись на помойку, некоторые несли в ремонт (и сейчас носят), иногда владелец оценив затраты отказывается от ремонта. Эта железяка из таких отказников. Глянуть модель негде, многие закрылись ещё в прошлом веке или самом начале этого, интернета тогда не было.

Дмитрий я вижу что это был не саб а какой то проф крикун мид\сч не знаю не интересно .
Вопрос в другом . Что Вы применяете это* для того чтобы сделать сабуфлер .

длина катушки и ход подвижки каким будет ?

п.с. мне просто жаль кругляк ст.10 16+ мм
т.е. если бы ко мне подошли и попросили сделать с этой хни что то я бы приуныл ...

 

[борис]

09г2с?

 

[Дмитрий Рутковский]

Вопрос в другом . Что Вы применяете это* для того чтобы сделать сабуфлер .

Коллега имеет доступ к любым комплектующим. Совсем любым, даже имеющимся в единственном экземпляре. Выбрал для себя именно эти.
Длина катушки 10 мм. Ход подвижки запредельный, рама-то от сабвуфера, там как минимум по 2 см на сторону.

мне просто жаль кругляк ст.10 16+ мм

Мне всё никак не удаётся доделать страничку с каталогом всех имеющихся в наличии дисков (кругляками у нас керны называют). Ориентировочно общее кол-во около 500, поэтому туда-сюда 1 штука ни на что не влияет.

если бы ко мне подошли и попросили сделать с этой хни что то я бы приуныл ...

Он сам к себе подошёл, сам себя попросил и сам делать будет. А когда я его попросил выложить всё на форуме, он меня послал сказал хочешь - выкладывай.

выяснится, что басит восьмёрка лучше десятки.

Это большинству бесполезно объяснять, потому что мало кто разбирается в динамиках. На самом деле, а не на словах.
Большинство считает что если крутая фирмА, то она будет играть потому что крутая, звук зависит от крутости, а крутость в фантазиях рассказчиков про крутость.
Специалистов меньшинство и они знают что звучание зависит исключительно от параметров. Достаточно посмотреть параметры и можно составить представление о звучании. Например если у восьмёрки L в 2-2.5 раза больше десятки, то басить она будет глубже и динамичней, даже с меньшей площадью диффузора. Потому что басовик всегда басит лучше мидбаса. А сабвуфер ещё глубже.

Заметили как быстро удалили вопрос про Mq? Он просто своим наличием оскорблял некоторых участников. Отгадайте каких.

 

[Dimon SSSR]

то басить она будет глубже и динамичней, даже с меньшей площадью диффузора

Это при одинаковой амплитуде и резонансной?

 

[Дмитрий Рутковский]

Это при одинаковом подаваемом сигнале.
Резонанс можно сделать любой.

 

[Сергей ДВ]

Например если у восьмёрки L в 2-2.5 раза больше десятки, то басить она будет глубже и динамичней, даже с меньшей площадью диффузора.

С меньшей площадью всегда мельче и поверхностнее.

 

[Дмитрий Рутковский]

Читать надо внимательно и понимать с первого раза.

Если взять серийную 8 дюймовую модель L850 и сравнить её с одним из лучших ноэмовских (не считая ламповых версий) - 300ГДН44 (10 дюймов), то выяснится, что басит восьмёрка лучше десятки.

 

[Влад М]

Если взять серийную 8 дюймовую модель L850 и сравнить её с одним из лучших ноэмовских (не считая ламповых версий) - 300ГДН44 (10 дюймов), то выяснится, что басит восьмёрка лучше десятки.

лучшие у НОЭМА это 12" и их куча модификаций, но для "сравнения" выбрали именно 10" которых пара штук

 

[On1y]

вот же жульё, лучшие у НОЭМА это 12" и их куча модификаций, но для "сравнения" выбрали именно 10" которых пара штук

Куча - это 4 наименования (кроме динамиков для комбика и для лампы)? И какой же, по вашему, лучший?
Для справки - у 300ГДН44 магнит 150 мм, фланец 8 мм, катушка высотой 22 мм, тогда как у 300ГДН30 и 300ГДН39 134 мм, фланец такой же, а высота катушки 30 мм. Все эти динамики у меня в наличии. Нет только 1000ГДН38, и это хорошо. Несмотря на огромный магнит и сотую катушку, подвижка тяжеленная. И когда смотришь на эти, ноэмовские, динамики, то слёзы наливаются - высокое качество исполнения, хорошая бумага, отличные рамы, мощные магниты (кроме 134), а реализация (вернее, концепция проектирования) - *овно. Т.е. у производителя есть всё, чтобы делать отличные динамики, и каждое комплектующее в отдельности исполнено качественно - но всё вместе это не играет. Нет там баса. Исключением будет только 300ГДН44, который и взял для сравнения. Он хотя бы пытается. И самый дешёвый, кстати.

 

[Дмитрий Рутковский]

Это всё ерунда, альтернативно одарённые граждане уверены что звук зависит от крутизны производителя, а не от параметров. Крутизна находится в их фантазиях, т.е. основана опять же не на том, что делает производитель, а на мнении этих граждан. Так всегда бывает когда знания подменяют верой. Главное верьте что динамики круты, параметры значения не имеют, от них звук не зависит.

лучшие у НОЭМА это 12" и их куча модификаций

Наверняка Ноэмовские двенашки победят наши восьмёрки. В принципе это нормально. У них хоть и меньше BL, но гораздо больше площадь. Правда масса больше в разы, поэтому бас будет глубокий, но тормозной, т.е. гудящий.
Интересно как будут те двенашки по сравнению с двенашкой из этой темы. Но это видимо обсуждать запрещено. Только задал вопрос про Mq, как его сразу удалили. Они бы и сам Mq удалили, если бы могли. Как бы не хотелось некоторым удалить параметры динамика и их влияние на звук, они всё равно существуют и влияют. У всех динамиков без исключения.

 

[NiCobalt]

Длина катушки 10 мм. Ход подвижки запредельный, рама-то от сабвуфера, там как минимум по 2 см на сторону.

Вопрос не в раме а в том что керн с направленным Т-образным полюсом который получается короче фланца .
10мм намотка 16 фланец (15.5 пускай после проточки) керн "на глазок" 12 мм .
Ждем фото переделанного керна ? Иначе при 2 см на сторону намотка прощается с зазором (

 

[Алексей Коваль]

Что-то мне подсказывает, что керн проточат до диаметра основной цилиндрической части.

 

[NiCobalt]

Что-то мне подсказывает, что керн проточат до диаметра основной цилиндрической части.

Мой глазометр* подсказывает что даже в таком сл. керн не будет выступать над фланцем а это для саба условие а не желание конструктора =)

К тому же пляшем от диаметра катушки а не керна . Диаметр керна тоже важен потому что изменение его приведет к изменению индукции но это тонкости ...

 

[Дмитрий Рутковский]

не будет

Будет. Правда всего на 1.5 - 2 мм. Но тут ничего не поделаешь, это плата за использование подручных материалов.

Ждем фото переделанного керна ? Иначе при 2 см на сторону намотка прощается с зазором (

Как получим железо из токарки будет фото обязательно.
Большинство не смущает что в их динамиках катушка попрощалась с зазором. У кого-то половина, у кого-то 2/3, бывает даже 3/4 вылетает из зазора даже когда динамик ещё новый из коробки не достали. В отличии от них этого саба будет линейный ход.

 

[NiCobalt]

Будет. Правда всего на 1.5 - 2 мм. Но тут ничего не поделаешь, это плата за использование подручных материалов.

Понял !
- Если засунуть полюс фланца внутрь магнита . \ 1.5 - 2 это норма для ШП

---

Вот потому и ненавижу конструкции сабов потому что они реализуются кривыми =)

 

[Дмитрий Рутковский]

В принципе можно до 3-х мм увеличить. Если ещё не сделали - подкорректирую.

 

[Дмитрий Б.]

Вопрос не в раме а в том что керн с направленным Т-образным полюсом который получается короче фланца .
10мм намотка 16 фланец (15.5 пускай после проточки) керн "на глазок" 12 мм .
Ждем фото переделанного керна ? Иначе при 2 см на сторону намотка прощается с зазором (

2 СМ?

 

[NiCobalt]

2 СМ?

Что не ясно ?

Написано же

Длина катушки 10 мм. Ход подвижки запредельный, рама-то от сабвуфера, там как минимум по 2 см на сторону.

Это юмор такой был не поняли да ?

там 9 будет более менее а при 20 улетит на 7 мм от фланца

В принципе можно до 3-х мм увеличить. Если ещё не сделали - подкорректирую.

лучше 5 если возможно

 

[Дмитрий Рутковский]

Нет 5 не будет. Оставшейся толщины фланца недостаточно для передачи поля от магнита фланцу. Надо минимум 12 мм, а там сверху проточка под посадку в раму.
Да и не нужно столько. Это не хай-фай, увеличение добротности при повышении громкости не недостаток, а наоборот достоинство.
Сегодня посоветуемся, может и не будем ничего менять.