Доработка дина с повышением добротности и понижением резонансной частоты

[Влад М]

4А-44 «Ломо» | ldsound.info

Изготовитель: Ленинградское оптико-механическое объединение имени В.И. Ленина. Громкоговорители “Ломо” Технические характеристики 4А-44 «Ломо»: Диапазон воспроизводимых частот: 63 - 16000 Гц Неравномерность АЧХ: 12 дБ Чувствительность: 94 дБ Номинальное сопротивление: 15 Ом Номинальная мощность...

ldsound.info

пысы В описании апшибка, 4А44 не 10" а 8", типа 10ГДШ1-4 (10ГД-36К)

 

[Aleph]

не маловат ли размер СЧ ?

Не маловат. Есть огромное количество хороших АС где 10-12" НЧ сочетается с 2-3" серединой. Так почему бы 5" среднику не играть с 15" НЧ?
Ох уж эта повальная мода совать в качестве СЧ широкополосники....

 

[Влад М]

Не маловат. Есть огромное количество хороших АС где 10-12" НЧ сочетается с 2-3" серединой. Так почему бы 5" среднику не играть с 15" НЧ?
Ох уж эта повальная мода совать в качестве СЧ широкополосники....

и что это за средники с такой чуйкой и мощностью ?

 

[Aleph]

и что это за средники с такой чуйкой и мощностью ?

А какие купите, на какие денег хватит, такие и будут. Есть и 95 дБ, а есть 85 дБ.
Будет у 4" магнит от 1а-20, будет высокая чувствительность, будет магнит от 10гдш, будет низкая. Ну и конечно какой вес подвижки...
Всё что хотите, только бабки на стол))

Я за чувствительностью не гонюсь, давно заметил что спокойный нейтральный голос у среднечувствительных головок

 

[Влад М]

А какие купите, на какие денег хватит, такие и будут. Есть и 95 дБ, а есть 85 дБ.
Будет у 4" магнит от 1а-20, будет высокая чувствительность, будет магнит от 10гдш, будет низкая. Ну и конечно какой вес подвижки...
Всё что хотите, только бабки на стол))

Я за чувствительностью не гонюсь, давно заметил что спокойный нейтральный голос у среднечувствительных головок

4А44 стоит 15$, вы за какую сумму предлагаете мне купить хороший средник ?

пысы менять МС и тем более покупать её для замены немного неумно

 

[Святослав_]

Лучше и от прочих эстрадных монстров отказаться, в пользу бытовых.
Хороший средник и стоит хорошо.

 

[Влад М]

Лучше и от прочих эстрадных монстров отказаться, в пользу бытовых.
Хороший средник и стоит хорошо.

монстры мне нравятся, и они уже куплены, а хороший средник от какой суммы начинается ?
дык с 4А44 чё делать ?

 

[Dimon SSSR]

с такой чуйкой

FaitalPRO M5N8-80 99 дБ​ B&C Speaker 5MDN38 96 дБ​ PRV Audio 5MR450-NDY-4 94 дБ​

Цены начинаются от 100 долларей.

 

[Влад М]

FaitalPRO M5N8-80 99 дБ​ B&C Speaker 5MDN38 96 дБ​ PRV Audio 5MR450-NDY-4 94 дБ​

Цены начинаются от 100 долларей.

класно, чё уж говорить первый китайчёнок 125 доралов
второй итальянец профдин 250 доралов
третий 120 доралов и АЧХ по АБ рубленая собака с будкой
так шо ну их нафиг лучше ешо 4А32 4 шт прикупить вместо одного такого средника

 

[Aleph]

лучше ешо 4А32 4 шт прикупить вместо одного такого средника

А потом годами ездить по мозгами на форумах выпрашивая волшебное средство для получения хоть какого-то намёка на приличный звук.

Форумчане, у кого память хорошая, напомните мне лет через 5 спросить у Влада, сделал ли он ну хоть какую-то пробную колонку, или по прежнему одни вопросы и рассуждения.

 

[apalych]

Ув.Влад, пройдитесь по автозвуку. Там есть много достойного. К примеру Morel Tempo. Многие "дверные" автодины под Ваши забаґанки. Захотите – найдёте.

 

[Влад М]

А потом годами ездить по мозгами на форумах выпрашивая волшебное средство для получения хоть какого-то намёка на приличный звук.

то есть от кинаповских динов приличного звука не получить никогда ?

Форумчане, у кого память хорошая, напомните мне лет через 5 спросить у Влада, сделал ли он ну хоть какую-то пробную колонку, или по прежнему одни вопросы и рассуждения.

средники трудный вопрос за небольшие гроши

Ув.Влад, пройдитесь по автозвуку. Там есть много достойного. Захотите – найдёте.

вы тоже считаете шо на пару 15" лопухов достаточно 5" СЧ и 1" ВЧ ?

у автодинов чуйка небольшая и зазоры великоваты вроде

 

[Aleph]

средники трудный вопрос за небольшие гроши

Средников, именно средников, не ШП за малую сумму не купишь. Сделать динамик со спокойным звуком и естественным завалом сверху без выбросов дело непростое и за это умение естественно хотят нормальных денег.
Сейчас куда ни ткнись, под видом средника подают то мидбас, то хреновый ШП. А 4а44 и есть хреновый ШП. Это наверное худший из КИНАПов.

то есть от кинаповских динов приличного звука не получить никогда ?

Сколько стоят, такой и звук будет.

 

[apalych]

вы тоже считаете шо на пару 15" лопухов достаточно 5" СЧ и 1" ВЧ ?

Да, Влад. Всё будет определяться частотой раздела и чуйкой. А вот с относительно малым СЧ выиграете в диаграме.

у автодинов чуйка небольшая

Да? А Вы поинтересуйтесь😉

средники трудный вопрос за небольшие гроши

Воткните 2...4 дина, типа 4ГД-8Е, 4ГД-53, 3ГД-42...
Посмотрите, как воткнуты ШП на СЧ у Голунчикова "Громкоговоритель с повышенным КПД" (Радива №10, 1983)

 

[Влад М]

Средников, именно средников, не ШП за малую сумму не купишь. Сделать динамик со спокойным звуком и естественным завалом сверху без выбросов дело непростое и за это умение естественно хотят нормальных денег.
Сейчас куда ни ткнись, под видом средника подают то мидбас, то хреновый ШП. А 4а44 и есть хреновый ШП. Это наверное худший из КИНАПов.

хорошо, 44 проехали и забыли, 28 если привезут всёж послушаю без клюва поглядим как петь будет

Сколько стоят, такой и звук будет.

чтож поделаешь, придётся слушать звук для бедных

Да, Влад. Всё будет определяться частотой раздела и чуйкой. А вот с относительно малым СЧ выиграете в диаграме.

пока у меня есть 500, 3500 и 4500, в какой диаграмме выигрыш от малого СЧ ?

Да? А Вы поинтересуйтесь😉

у тех шо в продаже вааще нет АЧХ, а бушные тёмная лошадка, не говоря ап всякоразных пропитках, пластиковых дифах итд, в магазе у нас почти нет, а по фоте не поймёшь

Воткните 2...4 дина, типа 4ГД-8Е, 4ГД-53, 3ГД-42...

где их искать в приличном состоянии ?

Посмотрите, как воткнуты ШП на СЧ у Голунчикова "Громкоговоритель с повышенным КПД" (Радива №10, 1983)

та думал так поставить висатоны 17 дык там тож АЧХ не айс

 

[SemenS]

у автодинов чуйка небольшая

Посмотрите автодинамики из серии "эстрадка", чутьё у них вполне себе, 94-98 дБ. Уже упоминал такой, как пример PPI PM.804 NX. Они сняты с производства, но найти их вполне возможно. 4А28 по звуку в сравнении с PPI это просто бабушкино радио.

Мидбасовая акустика PPI PM.804NX | Характеристики PPI PM.804NX | Отзывы PPI PM.804NX

Технические характеристики, отзывы пользователей на PPI PM.804NX

auto-hifi.ru

 

[apalych]

пока у меня есть 500, 3500 и 4500, в какой диаграмме выигрыш от малого СЧ ?

Вот и пляшите СЧ 500-4500(5000)

где их искать в приличном состоянии ?

На барахолках.
Только не говорите, что "ай-яй-яй, ой-ёй-ёй..."

та думал так поставить висатоны 17 дык там тож АЧХ не айс

АЧХа не айс? Ню-ню...

А вот у 6.5'-дюймового средника "не айс" будет диаграмма (ставим на красное смотрим на красное. Ваш раздел на 4000 и выше)

Рубить нужно около 2-х или чуток-чуток выше.
Тогда на кой такой СЧ?
А вот у Голунчикова пара СЧ на "ломаной" панельке. На мысль не наводит(?) на чё так?

 

[Влад М]

Посмотрите автодинамики из серии "эстрадка", чутьё у них вполне себе, 94-98 дБ. Уже упоминал такой, как пример PPI PM.804 NX. Они сняты с производства, но найти их вполне возможно. 4А28 по звуку в сравнении с PPI это просто бабушкино радио.

Мидбасовая акустика PPI PM.804NX | Характеристики PPI PM.804NX | Отзывы PPI PM.804NX

Технические характеристики, отзывы пользователей на PPI PM.804NX

auto-hifi.ru

в РБ это не реально найти

Вот и пляшите СЧ 500-4500(5000)

вы немного не так поняли, один 2А12 режется на 500, второй играет полную полосу до 3500, далее гавноширики 3 шт до 4500 и затем пищала
возможно вариант от 3500 до 7000 закроет 4А28 и далей пищала

На барахолках.
Только не говорите, что "ай-яй-яй, ой-ёй-ёй...

единственное место у нас это Куфар, и там всё мониторится постоянно, но приличного какчества почти не встречается, скажем 4ГД -8Е есть пара но в убитом состоянии, повреждён диф и смят подвес, и тока два, так что жду выполнения договорённостей и далей начну ящики городить

АЧХа не айс? Ню-ню...

Висатоновские фильтры заводской трёхполоски режут 17 на 4500, так что не айс и АБ ругается

Рубить нужно около 2-х или чуток-чуток выше.
Тогда на кой такой СЧ?

если их поставить с разворотом или в линию 3 шт разве не изменится диаграмма ?

 

[Aleph]

один 2А12 режется на 500, второй играет полную полосу до 3500

Вот представим, поют трое певцов, пара с нужным тембром, третий вроде и в ноты, но воет не в себя. Вот 2а12 пущенный на всю полосу и есть этот третий. У него подвижка 50 грамм, ну какая там середина? От того что параллельно будет играть крикун 4а28, или ещё что-то подобное лучше не станет.

У меня от аудиофилов-самодельщиков крыша едет. 20гдс с подвижкой 10 грамм считается тяжёлым тупым и невнятным, а КИНАП с подвижкой в 5 раз больше хвалят за неплохую середину.
И каждый год появляются новые любители и идут по тем же граблям.

 

[Влад М]

Вот представим, поют трое певцов, пара с нужным тембром, третий вроде и в ноты, но воет не в себя. Вот 2а12 пущенный на всю полосу и есть этот третий. У него подвижка 50 грамм, ну какая там середина? От того что параллельно будет играть крикун 4а28, или ещё что-то подобное лучше не станет.

как то вы сильно патриарха 2А12 абижаете, не гоже так.
пара динов в параллель желательно резать одного, а доработанный 4А28 может немного протянуть до пищалы, по крайней мере нать сделать и послушать два варианта. тем более шо видимо это будут раздельные ящики

У меня от аудиофилов-самодельщиков крыша едет. 20гдс с подвижкой 10 грамм считается тяжёлым тупым и невнятным, а КИНАП с подвижкой в 5 раз больше хвалят за неплохую середину.
И каждый год появляются новые любители и идут по тем же граблям.

вы неправильно считаете разницу между 5" и 15" и это не удифилы хвалят а вполне вменяемые челы

 

[Святослав_]

2А12, наверное, худший выбор из кинапов-низкочастотников для бытового аудиокомплекса.
У него тончайший диффузор, требующий шкафа - корпуса.
Могу сделать, и делал из 4А-28 широкополосник, не требующий подпорки сверху. Но там много работы, которая для опытного в этих делах.

Мне вот совершенно непонятно, зачем упорно лезть в высокочувствительную проблемную эстраду.
Или есть только обожаемый лампач с выходной мощностью в пол ватта?

 

[Влад М]

2А12, наверное, худший выбор из кинапов-низкочастотников для бытового аудиокомплекса.

а какие дины из кинапов предпочтительны ?

Могу сделать, и делал из 4А-28 широкополосник, не требующий подпорки сверху. Но там много работы, которая для опытного в этих делах.

попробую без визера из него СЧ сделать, на крайняк можно МС от 4А32 подбросить для модернизации

Мне вот совершенно непонятно, зачем упорно лезть в высокочувствительную проблемную эстраду.

эти дины бюджетный вариант, уси транзюки

 

[Святослав_]

а какие дины из кинапов предпочтительны ?

По второму кругу - никакие.

Для быта из всей эстрады делал только ширики из 4А-28, с глубокой модернизацией, на карболитовых рамах.
Под маломощные ламповые однотакты.
Тот же 4А-32 заходит далеко не всем, даже с подходящим объемом помещения. По этой причине на нем специальных проектов не делаю. Только единичные, под спецзаказ.

эти дины бюджетный вариант, уси транзюки

Тем более. Для начала советовал бы сделать путный полочник - двухполоску.

 

[Влад М]

По второму кругу - никакие.
Для быта из всей эстрады делал только ширики из 4А-28, с глубокой модернизацией.
Под маломощные ламповые однотакты.

Тем более. Для начала советовал бы сделать путный полочник - двухполоску.

ок. понятно и доходчиво

 

[Aleph]

Для начала советовал бы сделать путный полочник - двухполоску.

Полностью поддерживаю!
Если потом не лезть на форум в тему КИНАП, где будешь сам себя накручивать повторяющимися там фразами "КИНАП лучше", а верить своему слуху, то окажется что полочников достаточно для счастья.

 

[Влад М]

Посмотрите, как воткнуты ШП на СЧ у Голунчикова "Громкоговоритель с повышенным КПД" (Радива №10, 1983)

на вашу думку какой угол разворота одного дина от фронтпанели ?
есть ли смысл разворачивать только один дин в средину, а второй крайний оставлять без разворота прямо ?

Возвращаясь в русло доработки нужен совет от практиков по перемотке катухи

при расчёте, высота намоткки 16 -15 мм,
получается если мотать в два провода четырёхслойку в параллель, то сопротивление приблизно 25 ом, возможно ли намотать в четыре провода в параллель, аль это для меня будет сложновато?
при варианте двухслойки проводом 0,355 получается сопротивление 4,3 ом, что не совсем хорошо для 8 омного уся

что присоветуете пробовать?

 

[Марков Николай]

на вашу думку какой угол разворота одного дина от фронтпанели ?

ВрезАете два реальных дина на картонную книжку. Подаёте розовый шум, частоты ниже 1 кГц можно срезать полностью. Выставили угол изгиба книжки 160°, прошлись перед книжкой тудым-сюдым, запомнили. Выставили 150°... Диаграмма расширяется. Выставили, скажем, 130°. Прошлись - а посередине уже яма. Перебор. ))

есть ли смысл разворачивать только один дин в средину, а второй крайний оставлять без разворота прямо ?

Хороший вопрос... Много от чего зависит, и от положения АС и Вас в комнате в том числе. Как и сама необходимость расширения диаграммы направленности, кстати.

 

[Влад М]

ВрезАете два реальных дина на картонную книжку. Подаёте розовый шум, частоты ниже 1 кГц можно срезать полностью. Выставили угол изгиба книжки 160°, прошлись перед книжкой тудым-сюдым, запомнили. Выставили 150°... Диаграмма расширяется. Выставили, скажем, 130°. Прошлись - а посередине уже яма. Перебор. ))

пока вопрос с СЧ не актуален, основное ща НЧ часть, но затем буду посмотреть

Хороший вопрос... Много ит чего зависит, и от положения АС и Вас в комнате в том числе. Как и сама необходимость расширения диаграммы напрвленности, кстати.

подскажите эта диаграмма https://ldsound.club/index.php?attachments/znimok-ekrana-o-21-29-58-png.50075/ можно как то привязать к линейным размерам в см для масштабирования на площадь?

 

[Meshin]

Внутри Аудио - 1 серия. Подвижки Tannoy и токи Фуко.

Первая серия "разговорного" сериала про аудио. В ней не будет крутых записей акустических систем, однако главный разработчик из Allb-Music Леонид Белебашев п...

www.youtube.com

 

[Влад М]

Внутри Аудио - 1 серия. Подвижки Tannoy и токи Фуко.

Первая серия "разговорного" сериала про аудио. В ней не будет крутых записей акустических систем, однако главный разработчик из Allb-Music Леонид Белебашев п...

www.youtube.com

пасиб, это всё с Леонидом Белебашевым уже просмотрено пару раз