ARTA Software - программа для измерений АЧХ

[Andreez]

Согласен с предыдущем оратором - лучшее враг хорошего. Работает - и ладно.
Хотя исключения бывают. Но редко.

 

[Alex TV]

Беда не в недостатке импрувдости и апдатости, а в том, что многие не успев освоить программу и, что важнее - методику измерений, тут же выкладывает свои фантастические результаты. А мы потом должны ломать голову - почему так получилось.

вот потому и читать надо.
Кстати ларчик просто открывался. В системе не были установлены драйвера бортовой аудиокарты. Сейчас все чики-чики

в общем проблемы надо фиксить по мере возникновения
А до измерений еще далеко... это не плоскогубцы, за 1 минуту не освоишь.
Общие сведения, затем принципы калибровки и метОда измерений, а потом уже можно чего нибудь пытаться поглядеть.
Кстати мануал удивительно хорош. Все по полочкам, знай читай.

 

[Alex TV]

И это усё? 😋

а вот торопидзе не надо. Когда много торопидзе, оно с предыдущими версиями не стыкуется.

 

[KSV]

Изрыгну ещё немножко яду.

вот потому и читать надо

Ктож у нас инструкции читает???
В лучшем случае когда включил и не работает.
Пример. В холодильниках и стиральных машинах бывает транспортировочная блокировка всяких трясущихся частей.
Не все это знают, а потом удивляются, что аппараты гремят...

Кстати ларчик просто открывался. В системе не были установлены драйвера бортовой аудиокарты. Сейчас все чики-чики

Хорошо, если только это. Бывают неочевидные подлянки.

Посмотреть вложение 43980
в общем проблемы надо фиксить по мере возникновения

Уже вижу какие фиксы надо выбивать - ядовито-зелёные графики на чёрном фоне. А кто-то говорил, что читать надо...

А до измерений еще далеко... это не плоскогубцы, за 1 минуту не освоишь.

LIMP за час-другой, там всё просто.
Но нужны простые дешевые шнуры (как мы недавно в очередной раз убедились, признаться я так и не понял почему был спад выше 5 кГц), нужен простой дешёвый, но ровный маломощный УНЧ, нужна коробочка с тумблерами и надо поиграть с измерением обычных RLC деталей прежде чем браться за динамики.

Общие сведения, затем принципы калибровки и метОда измерений, а потом уже можно чего нибудь пытаться поглядеть.

Именно так, не спешить брать динамики в руки.
Взяв динамики, приучить себя сохранять результаты в файлах *.lim но так чтобы и через год можно было понять что же здесь измерялось (лучше всего делать текстовый файл с тем же именем, полезно, например написать - с таким подвесом, потом с таким, обработанный чем-то).

Кстати мануал удивительно хорош. Все по полочкам, знай читай.

Ещё раз пишу - читайте сайт Серого Хомячка.
В общем, на освоение хватит 1...2 часов, а для полного освоения 1...2 дней.

 

[Alex TV]

Уже вижу какие фиксы надо выбивать - ядовито-зелёные графики на чёрном фоне. А кто-то говорил, что читать надо...

Это фигня.
В Автокаде было желтое на черном. С непривычки глаза выщелкивались за полчаса.

 

[Aleph]

Уже вижу какие фиксы надо выбивать - ядовито-зелёные графики на чёрном фоне. А кто-то говорил, что читать надо...

И чего Вас этот чёрный так раздражает? Это при отраженном свете, с бумагой лучше чёрное на белом. У нас же экран и много белого слепит, особенно вечером. Я, так везде, на мобилке, в программах предпочитаю тёмный фон.
Зеленый график на чёрном — вполне разборчиво смотрится.

 

[Andreez]

И чего Вас этот чёрный так раздражает? Это при отраженном свете, с бумагой лучше чёрное на белом. У нас же экран и много белого слепит, особенно вечером. Я, так везде, на мобилке, в программах предпочитаю тёмный фон.
Зеленый график на чёрном — вполне разборчиво смотрится.

Ну фиг знает.
На мобилке - да.
А для работы - черный фон - не айс. Лично меня подбешивает. Может привычка видеть черный график на белой бумаге...

 

[Alex TV]

Да в целом черно-зеленое некритично для ознакомления.
Для постоянной работы - кошмар на улице вязов

 

[Segun]

На веге пишут:"На запрос ключика отвечает- Мы не можем принять заказ из вашего региона.... "
Поэтому не спешим, решение найдется, но потом.

 

[KSV]

На веге пишут:"На запрос ключика отвечает- Мы не можем принять заказ из вашего региона.... "
Поэтому не спешим, решение найдется, но потом.

Для всех прошлых версий подходили любые старые ключи. Думаю, и здесь подойдут.

 

[Segun]

Установил на старую, все норм.

 

[Марков Николай]

Просто дал голосом чистый тон (нытьё). Прикольное соотношение гармоник.

 

[KSV]

Просто дал голосом чистый тон (нытьё). Прикольное соотношение гармоник.

Посмотреть вложение 45966

То есть ртом, как какой-нибудь Робертино Лоретти или Каруза??
Ничего себе!! Гармоники прямо точно №2 и №3, как у однотактного лампового усилителя. _da

 

[Марков Николай]

То есть ртом, как какой-нибудь Робертино Лоретти или Каруза??
Ничего себе!! Гармоники прямо точно №2 и №3, как у однотактного лампового усилителя. _da

Закрытым ртом. Обрыв выше 8 кГц убрал, после вынужденного перехода на 10 винду (умер винч) стояли по умолчанию галочки на спецэффектах. Арта работает по-другому с тем же железом, буду проверять сквозную перед измерениями...

 

[Марков Николай]

Перепроверил сквозной тракт ноута после переустановки с Виндовс 7, 32 бита на Виндовс 10, 64 бита. Однако, разница с #312 есть, но только выше 16 кГц.

Итого, 20...20000 по 0дБ, 8...22000 по -3дБ. Теперь АЧХ не зависит от частоты дискретизации при записи, совершенно. Попутно снёс уже установленный АРО эквалайзер - выделывал что-то неимоверное, будучи включён в линейку. Подозреваю, что он конфликтует с очень старым драйвером к М-Аудио Транзит, который и на 7-ку ставал криво. Теперь попробую уточнить файл коррекции по ВЧ динамикам от RFT Kompaktbox B 9251, по данным от KSV.

 

[Andy_PL]

Итого, 20...20000 по 0дБ, 8...22000 по -3дБ. Теперь АЧХ не зависит от частоты дискретизации при записи, совершенно.

И не должна разве? Теорема Котельникова уже не работает?

 

[Марков Николай]

Пошумел немного с 10 см в микрофон. Уровень шума по -80 дБ. Звуки Ф, Ш, С и Ц. Диагноз - я шепелявый )) Спектр "Ш" зависит от мягкости звука.

Что выделяется на записи в голосе, то и в тренде ))
А вот АЧХ сквозного тракта моего ноута с Виндой №10 на ультразвуке, частота дискретизации 192 кГц. Выход и вход - штатные гнёзда, делитель 1:100.

Раньше я так высоко не заглядывал. АЧХ изменилась относительно #418 . Интересно, почему.
Искал и нашёл причину отсутствия НЧ при измерениях! #163 Под шумок понамерил кучу всего. Вот измерение моего басового блока с 5 см со старым дохлым и с новым микрофонами:

Ничего себе разница! С новым миком всё правильно: -6дБ на 180 Гц и -4дБ на 38 Гц.
Семейство АЧХ системы УМ+ноут при разных уровнях громкости, видно работу тонкомпенсации (простейшая схема). Также становится понятно, что выше 23 кГц тракт НЕ передаёт сигнал, а показывает цифровые помехи ноутбука. Небольшой подъём низких вызван влиянием деталей не отключенного пассивного фильтра для сателлита

На высоких частотах разница старый/новый небольшая, в основном в зоне пика старого (12 кГц). Вот они без файлов коррекции (источник Dibeisi E125, клон Визатона SC10, через ФВЧ 2-го порядка):

Ноут с наружного и приделанного мной в разрыв встроенного микрофона гнёзд сейчас имеет полосу 20...21000 по уровню -0,5дБ.

 

[Марков Николай]

Можно ли так делать? #736

 

[Segun]

Оказывается обновление вышло. Установил, но не испытывал.

ARTA Download and Order

 

[Andreez]

Камраден, а как правильно замерять фазу в программе? Пара инструкций, имеющихся в сети, ни фига не помогли...

Хочу по фазолинейной акустике подумать, и первый шаг, как я разумею, научиться эту самую фазу измерять...

 

[Марков Николай]

Камраден, а как правильно замерять фазу в программе? Пара инструкций, имеющихся в сети, ни фига не помогли...

Хочу по фазолинейной акустике подумать, и первый шаг, как я разумею, научиться эту самую фазу измерять...

Я спросил #421 , никто не ответил.

 

[Andreez]

Пока, насколько могу понять:
- начало окна на самый последний семпл без изменений
- конец окна перед первыми отражениями

Внимание обращаем на exсess phase - "излишняя фаза" - так?

 

[Марков Николай]

Пока, насколько могу понять:
- начало окна на самый последний семпл без изменений
- конец окна перед первыми отражениями
Посмотреть вложение 64281

+

Внимание обращаем на exсess phase - "излишняя фаза" - так?

Я ставил минимальная фаза, отнимется время до начала импульса. Особо не вникал. Увидел только, что отражения убивают Фазу напрочь.

 

[Andreez]

Я так понял, что "минимальная фаза" - посчитана от АЧХ, а не измерена. Т.е. это как бы эталон.... Эта симуля вычитается из измеренной фазы, и получается "излишняя". Или я не правильно понял?

 

[Дмитрий Б.]

Камраден, а как правильно замерять фазу в программе? Пара инструкций, имеющихся в сети, ни фига не помогли...

Хочу по фазолинейной акустике подумать, и первый шаг, как я разумею, научиться эту самую фазу измерять...

Измерение параметров Тиля-Смолла и акустические измерения с помощью Arta Software - Серый Хомячок

Подробный гайд по измерениям с помощью ARTA

cxo.lv

Читаем про двухканальное измерение.
Отсюда и дальше:

 

[Andreez]

Читаем про двухканальное измерение.
Отсюда и дальше:

Жутко замороченное и путанное объяснение, с него я начал. На практике не очень получается.

Вот такую фразу выковырял из мануала:
6.1 Gated Frequency Response
Phase intercept distortion is a good measure of phase nonlinearity only in systems in which there are no signal reflections, i.e. it is good for analysis of electronic filters responses but it is unusable for analysis of loudspeaker responses.

и гуглоперевод:

Искажение пересечения фазы является хорошей мерой фазовой нелинейности только в системах, в которых нет отражений сигнала, т. е. оно хорошо подходит для анализа откликов электронных фильтров, но непригодно для анализа откликов громкоговорителей.

 

[Segun]

Хочу по фазолинейной акустике подумать, и первый шаг...

Wilson Audio Alexx V Vs Zellaton Stage

Сравниваем TOP High End акустику Wilson Audio Alexx V и Zellaton Stage, проводим акустические измерения и рассматриваем конструкцию акустических систем.Обзор...

www.youtube.com

 

[Rimtotal]

Жутко замороченное и путанное объяснение, с него я начал. На практике не очень получается.

Можно попробовать измерялку REW.
если какое то ПО обладает возможностями которые не понятны в ПО к которым мы привыкли ИМХО надо брать на вооружение. вполне здоровая конкуренция.

 

[Andreez]

Можно попробовать измерялку REW.
если какое то ПО обладает возможностями которые не понятны в ПО к которым мы привыкли ИМХО надо брать на вооружение. вполне здоровая конкуренция.

А вот как раз курю)
В целом неплохо. Но Арта как-то ближе.
А по фазе, и ее измерению - все просто как 3коп.

- начало окна на самый последний семпл без изменений
- конец окна перед первыми отражениями

и это все.
Динамик в ближнем поле - легко. В месте прослушивания, да весь диаппазон - тут боюсь будет полная лажа.

 

[Rimtotal]

Кто знает, есть ли возможности настроить Арту что бы тестовый сигнал направлялся не только на левый\правые каналы но и на остальные, выходы, центр\саб и тыловые.