СЧ на базе МС 35гдн+неодим на керне

  • Автор темы Автор темы Sirius
  • Дата начала Дата начала

Sirius

1 ранг
Регистрация
15 Мар 2023
Сообщения
1,338
Реакции
1,288
Баллы
61
Страна
Украина
Город
Одесса
Имя
Александр
В общем, собрал на выходных "монстрика" на базе рамы 25гдн, магнита 35гдн+ таблетка неодима 40"20 с отверстием. Индукция средняя 1,3Т. Катушка на текстолите, 10,6 мм высота намотки, сопротивление 4,2-4.4 ома. Диффузор(4гр с подвесом как у LDS), после обрезки 3,7гр. с подвесом,катушка 4,5 грамм, цш и колпачек тоже новые. АЧХ сглаживание 1/12.Измерения без корпуса, была сооружена полукамера из подушек и ворсового мягкого дивана для уменьшения переотражений, поэтому нижняя часть графиков не достоверна, разве, что в ближнем поле 5 см несёт некую смысловую нагрузку.
Остальное на фото. На "красоту" внимание не обращаем, так как мне их не на продажу и не на выставку.
 

Вложения

  • IMG_20240112_215921_250.jpg
    IMG_20240112_215921_250.jpg
    414.7 KB · Просмотры: 122
  • IMG_20240119_150611_276.jpg
    IMG_20240119_150611_276.jpg
    335.1 KB · Просмотры: 118
  • IMG_20240119_150608_517.jpg
    IMG_20240119_150608_517.jpg
    439.2 KB · Просмотры: 113
  • IMG_20240119_143032_637.jpg
    IMG_20240119_143032_637.jpg
    273.8 KB · Просмотры: 112
  • IMG_20240119_143031_343.jpg
    IMG_20240119_143031_343.jpg
    286.2 KB · Просмотры: 118
  • IMG_20240119_142217_733.jpg
    IMG_20240119_142217_733.jpg
    383.3 KB · Просмотры: 115
  • IMG_20240119_142147_346.jpg
    IMG_20240119_142147_346.jpg
    328.2 KB · Просмотры: 140
  • IMG_20240119_142141_240.jpg
    IMG_20240119_142141_240.jpg
    285.3 KB · Просмотры: 121
  • IMG_20240119_142137_900.jpg
    IMG_20240119_142137_900.jpg
    499.6 KB · Просмотры: 109
  • IMG_20240119_142131_151.jpg
    IMG_20240119_142131_151.jpg
    524.8 KB · Просмотры: 111
  • IMG_20240112_234630_914.jpg
    IMG_20240112_234630_914.jpg
    315.1 KB · Просмотры: 117
  • IMG_20240112_234645_192.jpg
    IMG_20240112_234645_192.jpg
    335.7 KB · Просмотры: 144
  • IMG_20240114_141433_970.jpg
    IMG_20240114_141433_970.jpg
    425.6 KB · Просмотры: 116
  • IMG_20240114_141436_506.jpg
    IMG_20240114_141436_506.jpg
    384.9 KB · Просмотры: 117
  • IMG_20240114_141438_429.jpg
    IMG_20240114_141438_429.jpg
    435.9 KB · Просмотры: 120
  • IMG_20240114_141441_889.jpg
    IMG_20240114_141441_889.jpg
    453.6 KB · Просмотры: 98
  • IMG_20240119_142125_816.jpg
    IMG_20240119_142125_816.jpg
    442.6 KB · Просмотры: 105
  • IMG_20240120_112812_408.jpg
    IMG_20240120_112812_408.jpg
    686.2 KB · Просмотры: 123
  • 15гд 40 мм катушка неодим на керне2.jpg
    15гд 40 мм катушка неодим на керне2.jpg
    227.7 KB · Просмотры: 126
  • 5 см.jpg
    5 см.jpg
    201.7 KB · Просмотры: 131
  • 40 см.jpg
    40 см.jpg
    201.7 KB · Просмотры: 124
  • 45 градусов.jpg
    45 градусов.jpg
    201.8 KB · Просмотры: 107
  • IMG_20240120_112812_408.jpg
    IMG_20240120_112812_408.jpg
    686.2 KB · Просмотры: 124
  • IMG_20240120_112814_329.jpg
    IMG_20240120_112814_329.jpg
    524.7 KB · Просмотры: 109
  • IMG_20240120_112817_469.jpg
    IMG_20240120_112817_469.jpg
    395.9 KB · Просмотры: 105
  • IMG_20240120_112820_316.jpg
    IMG_20240120_112820_316.jpg
    379.8 KB · Просмотры: 110
  • IMG_20240120_112826_232.jpg
    IMG_20240120_112826_232.jpg
    318.8 KB · Просмотры: 94
  • IMG_20240120_112828_427.jpg
    IMG_20240120_112828_427.jpg
    372.6 KB · Просмотры: 124
Последнее редактирование:
Также провел эксперимент с наклеиванием пылезащитного колпачка только на катушку и влиянием на ачх
замеры 5 см , 50 см и 45 градусов соотвественно.
 

Вложения

  • IMG_20240119_202248_215.jpg
    IMG_20240119_202248_215.jpg
    391.4 KB · Просмотры: 96
  • IMG_20240119_202236_194.jpg
    IMG_20240119_202236_194.jpg
    336.4 KB · Просмотры: 96
  • IMG_20240119_202233_846.jpg
    IMG_20240119_202233_846.jpg
    388.2 KB · Просмотры: 100
  • 5 см колпак на катушке.jpg
    5 см колпак на катушке.jpg
    184.3 KB · Просмотры: 88
  •  50 см колпак на катушке.jpg
    50 см колпак на катушке.jpg
    188 KB · Просмотры: 130
  • 45 градусов колпак на катушке.jpg
    45 градусов колпак на катушке.jpg
    204.7 KB · Просмотры: 121
Где взяли такой неодимовый магнит? Нижний фланец не вошел в насыщение? Нужно было катушку делать в высоту зазора 6 мм, или отмотать от существующей, СЧ динамику особо ход не нужен. Портит все длинный каркас ЗК (колодец) можно пробовать пулю на керн.
П.С. Графики АЧХ желательно выкладывать с клеткой 5 дб и сеткой 1 дб.
 
Где взяли такой неодимовый магнит? Нижний фланец не вошел в насыщение? Нужно было катушку делать в высоту зазора 6 мм, или отмотать от существующей, СЧ динамику особо ход не нужен. Портит все длинный каркас ЗК (колодец) можно пробовать пулю на керн.
П.С. Графики АЧХ желательно выкладывать с клеткой 5 дб и сеткой 1 дб.
Магниты покупал на Али.До насыщения там ещё очень далеко, да и прикладывание снизу ферритового кольца на нажний фланец даёт прибавку до 1.4Т.
С длиной каркаса не поиграешься, из-за рамы.
Но ход нужен как не крути, ибо у меня он будет играть достаточно низко.
Чуть позже попробую сделать катушку короче, в качестве эксперимента (ещё две рамы лежат в запасе) но это даст скорее всего частотку вверх, а там уже ломает сильно диффузор и скорее всего ничего хорошего не получится.Буду резать(dsp) на 5-6к, ещё не решил, буду экспериментировать.
Ниже выложил исходные файлы, можете глянуть в любом разрешении, но замечание принял.
 
Также провел эксперимент с наклеиванием пылезащитного колпачка только на катушку и влиянием на ачх
замеры
Вот и факты.
А то тут на форуме, одна "знаменитость" глаголет, что катушка динамика если способна на что-то кроме НЧ, то без всяких сосок это выдаст.
Как обычно, это были только слова. Уж простите, что чёрта вспоминаю....
Магниты покупал на Али.До насыщения там ещё очень далеко, да и прикладывание снизу ферритового кольца на нажний фланец даёт прибавку до 1.4Т.
С длиной каркаса не поиграешься, из-за рамы.
Александр, хорошая работа! smile_29 smile_13
 
В общем, собрал на выходных "монстрика" на базе рамы 25гдн, магнита 35гдн+ таблетка неодима 40"20 с отверстием. Индукция средняя 1,3Т. Катушка на текстолите, 10,6 мм высота намотки, сопротивление 4,2-4.4 ома. Диффузор(4гр с подвесом как у LDS), после обрезки 3,7гр. с подвесом,катушка 4,5 грамм, цш и колпачек тоже новые. АЧХ сглаживание 1/12.
Остальное на фото. На "красоту" внимание не обращаем, так как мне их не на продажу и не на выставку.
Александр, в этой программе можно шаг сетки выставить не 10 дБ/клетку а хотя бы 5 дБ?
Вы его меряли в корпусе? Что-то не вижу разницы по оси и под углом на примере пыльник на каркасе.
Да, высоту намотки лучше бы в высоту фланца, так как хода не будет почти, только масса лишняя. Уже как Борисович пишу.
Пользуясь моментом: https://ldsound.club/threads/nch-na-baze-25gdn-s-komplektujuschimi-35gdn.891/page-4 Самое сложное было соединить раму с фланцем.
 
Вот и факты.
А то тут на форуме, одна "знаменитость" глаголет, что катушка динамика если способна на что-то кроме НЧ, то без всяких сосок это выдаст.
Как обычно, это были только слова. Уж простите, что чёрта вспоминаю....

Александр, хорошая работа! smile_29 smile_13
Благодарю! smile_13
 
Последнее редактирование:
Александр, в этой программе можно шаг сетки выставить не 10 дБ/клетку а хотя бы 5 дБ?
Вы его меряли в корпусе? Что-то не вижу разницы по оси и под углом на примере пыльник на каркасе.
Да, высоту намотки лучше бы в высоту фланца, так как хода не будет почти, только масса лишняя. Уже как Борисович пишу.
Пользуясь моментом: https://ldsound.club/threads/nch-na-baze-25gdn-s-komplektujuschimi-35gdn.891/page-4 Самое сложное было соединить раму с фланцем.
Масштаб можно поставить любой, я для удобства выставил исходники файлов, так каждый может у себя установить rew и покрутить все данные в доль и поперек, там есть ещё импульс и искажения можно посмотреть на всех частотах,естественно при другом масштабе будет менее красиво, но сути это не меняет, неравномерность одна и та же.
Микрофон калиброванный, если что, umic.
Замер без корпуса, поэтому верхняя часть графика достоверна, нижняя только до определенного момента и в ближнем поле 5 см.

По поводу пыльника, могу точно сказать, что он влияет на ачх в сторону расширения АЧХ вверх и увеличивает диаграмму направленности. Без пыльника спад под 45 градусов имеет большую крутизну. И да, пыльник у меня более округлый.Но заставлять такой диффузор играть выше 5-6К нет смысла, ибо его ломает очень сильно, поэтому диапазон выше этого порога будет играть купольный ВЧ без всякого напряга как для себя так и окружающих ;)
С корзиной намучился при скрещивании, из-за того, что не хотел сверлить верхний фланец магнита, но все же получилось достаточно крепко.
Высота намотки катушки влияет на крутизну спада верхней части графика и протяженность графика вверх, ход на сторону у меня 2 мм, оставил намерено, чтобы иметь возможность опускать работу динамика в нижний регистр,ибо планируется работа их в 3-х полоске, с dsp усилителем в сверхмалой корпусе с 8 дюймовым НЧ+ПИ

Чего не нашел в описании, а какой оформление было использована для измерения АЧХ?
Измерял без корпуса, на мягком ворсовом диване,поэтому нижняя часть не достоверна. Вокруг соорудил полукамеру из подушек для уменьшения переотражений.
 
Последнее редактирование:
Да, высоту намотки лучше бы в высоту фланца, так как хода не будет почти, только масса лишняя. Уже как Борисович пишу.
Ничего страшного когда подвижка в 2 раза тяжелее, Mms-то всего в полтора. А Mmd вообще можно заявить такого же веса. Никто ведь расчётом не проверит. Кроме одного участника. А ему можно тему заблокировать - он ничего и не напишет.
Вроде как планируется сделать 5" СЧ и тоже с неодимовым магнитом. Как думаете: стоит сравнивать?

заставлять такой диффузор играть выше 5-6К нет смысла, ибо его ломает очень сильно
Надо диффузор прочнее ставить, тогда его ломать не будет. Уменьшать массу приделанную к краю не предлагать.
 
Обязательно, и сделайте замер АЧХ, тем более у вас есть все условия.

У меня есть ещё пара рам с точно такими же МС, попробу сделать на них катушки с высотой намотки 5-6мм как советуют и сравню.

Пользуем то, что могем купить,да и недавние исследования лазерным сканированием показали, что диффузор начинает ломать с краев возле подвеса, а там какую бумагу не ставь все рано жёсткости не хватит, только композиты, металл и иже с ним. Или играться с формообразующий, опять же только в рамках производства. Но глубокий диффузор это для СЧ как бы не комильфо
 
Последнее редактирование:
Ещё как хватит. Ставьте диффузор в 2 раза тяжелее подвеса. Даже мотористы в курсе про баланс.
Это не всерьез, это такой стеб от Артель, ну чтоб вы поняли.
Но подсказки про уменьшать жесткость и массу подвеса очень правильные, но вот дилемма, где его взять тот подвес "мягкий и легкий и тканевый".
 
Собрал второй, повторяемость сохраняется, на левую часть не смотрим, динамик без корпуса
 

Вложения

  • сравнение 2 динамика.jpg
    сравнение 2 динамика.jpg
    214.6 KB · Просмотры: 100
16дБ неравномерность, как то многовато
 
Нормальная повторяемость
сравнение 2 динамика.jpg

Включите отображение горизонтальных линий хотя бы через 2 дБ.
 
Резать буду на 4-5кгц, править буду через dsp, поэтому не так все страшно.
 
Резать буду на 4-5кгц, править буду через dsp, поэтому не так все страшно.
Древесно-стружечная плита, конечно, штука мощная, но когда диффузор СЧ поломатый на 2 кГц, то там и Кг прыгает, а после нескольких горбов может приключиться фазо-неминимальность, и, исправляя АЧХ, можно угробить ФЧХ. Вы бы себе сделали купольный СЧ 2" и поделили с этим на 1.5 кГц, для _roza
 
Древесно-стружечная плита, конечно, штука мощная, но когда диффузор СЧ поломатый на 2 кГц, то там и Кг прыгает, а после нескольких горбов может приключиться фазо-неминимальность, и, исправляя АЧХ, можно угробить ФЧХ. Вы бы себе сделали купольный СЧ 2" и поделили с этим на 1.5 кГц, для _roza
16дБ неравномерность, как то многовато
ребят не все так страшно там как кажется, вот замер под 45 граудосов и чуть дальше.
резать смогу где захочется, поэтому будет смотреть по результатам в корпусе
 

Вложения

  • 45 градусов 2.jpg
    45 градусов 2.jpg
    215.4 KB · Просмотры: 80
то, что я выложил это реальный замер, последний график почти под микроскопом 2 дб разрешение, 1/12 сглаживание, 60 см от динамика. За истину его не следует принимать так как условия замеров в домашних условиях, но...Рядом лежат 2 дюймовые сч-шп и у них не намного меньше ломает диффузор.
Я не гонюсь за частоткой, так как можно провести 1000 замеров одного и того же динамика с разных точек прослушивания и ни один из них не совпадет. Выкладываю ачх лишь для общего понимания результата работы и относительной оценки.
Далее не забываем про аудиограмму слуха о чем кстати многие и не задумываются. Там еще тот частокол у многих при проверке выявляется.Советую сходить провериться, много нового можно узнать, в особенности тем кому за 40.
Теперь вопрос: что услышит человек на акустике с идеальной ачх но "кривым слуховым аппаратом" ?Вот здесь как раз и вся суть подбора акустики под свои "уши"

Установил совсем другой "сэндвич-диффузор", ближнее поле 5 см без коропуса.
 

Вложения

  • другой диффузор.jpg
    другой диффузор.jpg
    204.4 KB · Просмотры: 97
Последнее редактирование:

Статистика форума

Темы
3,343
Сообщения
268,420
Пользователи
2,573
Новый пользователь
Layk
Назад
Сверху Снизу