Основы ламповой схемотехники для начинающих

[glin]

Купите не дорогой релейный стабилизатор напряжения на 500вт,он меньше 2000р стоит и выдает синус,анодное и накал подрастет что хорошо!
По схеме можно попробовать увеличить глубину оос снизив резистор оос до 2,,,3к

Релейные есть , не работают толком. Я думал старый стабилизатор поискать, для телеков раньше были.

 

[Александр Бокарёв]

Релейные есть , не работают толком. Я думал старый стабилизатор поискать, для телеков раньше были.

Купите заводской стабилизатор Б2-2 или Б2-3, они еще есть на барахолках. Отменно работающие приборы, на принципе магнитного усилителя, форму не гадят, как феррорезонансники, мощность 500 и 750 ватт соответственно.
На заводе в отделе у нас такие были, коллега взял пару домой в частный дом, там у них на поселке выше 180 в не было отродясь, через ЛАТР поднял входное напряжение, потом стабы. И весь дом включая холодильник. питался идаельной сетью.

 

[юан8]

5к + 6.2к получится почти как надо

По переменному току 5к только,соотв усиление не большое,произведение крутизны на нагрузку
У меня был серво 500вт,для котла,отлично работал и бесшумно,руселф вроде назывался.
Те что от телеков гудят сильно.
Ещё как вариант трансформатор ватт на 200 со вторичкой 12..20в,включить его автотрансом,он потянет пару киловатт
Вам даже 60ваттного с головой хватит<автотрансом потянет 600вт

Вот так соединить

 

[юан8]

Серво проще,моторчик крутит латр,причем точность хорошая и схема не сложная

 

[Пётр]

5к + 6.2к получится почти как надо.

в Вашей схеме - 6,2 кОм не входит в нагрузку первой лампы. В данном случае, 6,2 кОм - является составной частью RC фильтра питания первой лампы (где С - 50 мкФ).

 

[glin]

Спасибо всем, теперь по анодному резистору понятно.
Еще остался вопрос относительно конденсатора параллельно первичной обмотке (Сш). Вот здесь в Радио, Большов про него пишет. Но сейчас в схемах я его практически не встречаю.

 

[юан8]

Ну это типа цобеля для выравнивания Z нагрузки можно поставить если одиночный динамик в нагрузке,а если с кроссовером,то там неизвестно что за сопротивление у АС

 

[glin]

В итоге такая схема сложилась.
Поправил ток первой лампы до 10ма.
Поигрался смещением второй лампы. При 270 ом ток получился маловат 23 ма и на звуке это не хорошо отразилось, хотя анодное питание поднялось до 250в. Снижение катодного резистора до 150 ом тоже не понравилось и в итоге все таки оставил даташитный номинал для автосмещения 120 ом.
Применение ламп 6н23п или 6ж9п показало резкое снижение НЧ вплоть до 300гц (возможно из-за их большого усиления? в отличии от 6н1п)) исправить это получилось только значительным увеличением ООС.
Вчера пол дня слушал, вполне доволен результатом. Мне кажется можно запихивать в корпус и приступать к двутакту на базе Днипро.

 

[alexsan]

Конденсатора на входе не хватает перед лампой.

 

[Александр Бокарёв]

Посмотреть вложение 117727
В итоге такая схема сложилась.
Поправил ток первой лампы до 10ма.
Поигрался смещением второй лампы. При 270 ом ток получился маловат 23 ма и на звуке это не хорошо отразилось, хотя анодное питание поднялось до 250в. Снижение катодного резистора до 150 ом тоже не понравилось и в итоге все таки оставил даташитный номинал для автосмещения 120 ом.
Применение ламп 6н23п или 6ж9п показало резкое снижение НЧ вплоть до 300гц (возможно из-за их большого усиления? в отличии от 6н1п)) исправить это получилось только значительным увеличением ООС.
Вчера пол дня слушал, вполне доволен результатом. Мне кажется можно запихивать в корпус и приступать к двутакту на базе Днипро.

Питание входной лампе дать максимальное, выкинув чудовищный резистор на 6 ком. В анод лампе вместо 10 ком врезать 27-33ком. В катод 470-510 Ом не более.
У вас лампа на голодном пайке , откуда что возьмется, и усиление и полоса.
Режим выходной лампы строится от анодного питания и нагрузки и сперва нужно отдельно лампу в триоде отсимметрировать катодным резистором, а уже потом не трогая, переводить в пентод и с ООС.

Конденсатора на входе не хватает перед лампой.

нах не нужен, если с преда постоянка не прет.

 

[юан8]

А у Вас на силовике место есть свободное?Если миллиметра три есть просвет,домотайте анодную обмотку поверх,проводом 0,2мм,сколько влезет,будет только лучше.

 

[Пётр]

Поправил ток первой лампы до 10ма.

Александр Бокарёв уже отписал. Я чуть уточню.
Этот резистор... 6к2. Он, если действительно через него течёт на первую лампу 10 мА - работает на пределе своего сгорания (0,5 Вт). И его можно и нужно уменьшать (номинал). Его назначение - убрать пульсации напряжения на аноде первой лампы. Можно на слух - уменьшать этот номинал и слушать, когда АС начнёт фонить. Затем - немного увеличить номинал (чтобы не фонила). С учётом глубокой обратной связи - думаю что даже при малых номиналах, фона не будет. Также этот фон - зависит от конденсаторов 50 мкФ и 80 мкФ - чем больше будет их ёмкость, тем ещё сильнее можно убавить номинал резистора 6к2. А выигрыш при уменьшении номинала этого резистора - в том что появится возможность увеличить напряжение на анодном резисторе первой лампы. И тогда - Вы сможете увеличить номинал 10к (анодный). Это - благотворно должно повлиять на звук.
Кроме прочего - Александр говорил про симметричное ограничение. Делается вкратце так: в катоде первой лампы ставится переменный резистор. На осциллограф подаётся сигнал с анода первой лампы. На вход усилителя подаётся синусоида с заведомо большой возможной амплитудой (напр. 4В). Запускается схема и по осциллографу смотрится ограничение (подрезание полуволны). Переменным резистором в катоде - ищется такой номинал, когда подрезание положительной и отрицательной полуволны наступает примерно одномоментно. Снимается всё. И фиксируется номинал переменного резистора в катоде. Далее - ищется ближайший постоянный резистор такого номинала. И первый каскад - считается настроенным по току (в этом положении имеем максимальный неограниченный сигнал).

 

[scamp]

Применение ламп 6н23п или 6ж9п показало резкое снижение НЧ вплоть до 300гц (возможно из-за их большого усиления? в отличии от 6н1п)) исправить это получилось только значительным увеличением ООС.

Так я не понял у Вас сейчас стоит 6н23 или 6н1? Для 6н1п напруги явно не достаточно не раскроется она 70В. для 6н23 тоже маловато ей бы 100...120В хотя есть вариант питания 12В на аноде но это издевательство.

 

[glin]

Так я не понял у Вас сейчас стоит 6н23 или 6н1? Для 6н1п напруги явно не достаточно не раскроется она 70В. для 6н23 тоже маловато ей бы 100...120В хотя есть вариант питания 12В на аноде но это издевательство.

От 6н1п отказался в пользу 6н23п именно по причине слабой напруги.
Замечения предыдущих ораторов принял. Спасибо. Будем пытать Молодежный дальше.

 

[Александр Бокарёв]

Так я не понял у Вас сейчас стоит 6н23 или 6н1? Для 6н1п напруги явно не достаточно не раскроется она 70В. для 6н23 тоже маловато ей бы 100...120В хотя есть вариант питания 12В на аноде но это издевательство.

Смотрите. Если убрать смещение сетки, то на 6Н1П останется 70-80 вольт. На аноде 6н23П - 30-40вольт. Это можно найти и по книжке с ВАХами. От этой вилки анодного напряжения и отталкиваемся. Не забывая, что для 6Н1П питание берем примерно в 300-350 вольт, а для 6Н23П хватит 250. И попытка втулить одну лампу вместо другой влепит вам щелбана по носу.

От 6н1п отказался в пользу 6н23п именно по причине слабой напруги.
Замечения предыдущих ораторов принял. Спасибо. Будем пытать Молодежный дальше.

6Ж9п вам в помощь. Славная лампочка, не то что эта поганка 6Ж1П, ей в черно-белом ТВ место, а не в звуке.

 

[glin]

6Ж9п вам в помощь. Славная лампочка, не то что эта поганка 6Ж1П, ей в черно-белом ТВ место, а не в звуке.

Только информации по ней очень мало. Пару схем нашел в сети, по ним пытался отталкиваться для выведения режима. На практике ничего путного не получилось.

 

[Александр Бокарёв]

Посмотреть вложение 117727
В итоге такая схема сложилась.
Поправил ток первой лампы до 10ма.
Поигрался смещением второй лампы. При 270 ом ток получился маловат 23 ма и на звуке это не хорошо отразилось, хотя анодное питание поднялось до 250в. Снижение катодного резистора до 150 ом тоже не понравилось и в итоге все таки оставил даташитный номинал для автосмещения 120 ом.
Применение ламп 6н23п или 6ж9п показало резкое снижение НЧ вплоть до 300гц (возможно из-за их большого усиления? в отличии от 6н1п)) исправить это получилось только значительным увеличением ООС.
Вчера пол дня слушал, вполне доволен результатом. Мне кажется можно запихивать в корпус и приступать к двутакту на базе Днипро.

Выкиньте со входа ваши жручие и с малым усилением триоды, врежьте туда 6Н2П, половину. В анод 100кил, в катод 1 кило. ООС резистор кил 20 . И живите счастливо

 

[scamp]

В итоге такая схема сложилась.

Что бы сложилось надо бы питание по выше хотя бы вольт 300. Если есть проблема с трансформатором питания. Сделайте схему удвоения получите вольт так 320..330 поставите П фильтр из двух емкостей и резистора и будет вам чистых 300В.

Вообще с таким набором ламп я бы Вам посоветовал Покемона проверенная и не один раз повторенная схема.

 

[Александр Бокарёв]

Только информации по ней очень мало. Пару схем нашел в сети, по ним пытался отталкиваться для выведения режима. На практике ничего путного не получилось.

Вместо двух каскадов усиления на половинках 6Н2П ставим одну крошку 6Ж9П в пентоде, в аноде 15 кил , в катоде Ом 150-200, шоб добыть смещение 1, 5 вольта при токе 10 мА. В экрансетку кил 36-40. Емкость экранную одну на двоих, если стерео.

От 6н1п отказался в пользу 6н23п именно по причине слабой напруги.
Замечения предыдущих ораторов принял. Спасибо. Будем пытать Молодежный дальше.

тут такое дело. Замена двухкаскадного драйвера одной лампой с высоким усилением потребует разворота на 180 выводов вторички, чтобы ООС осталась как ООС.
Вы человек опытный, учились по профилю, разберетесь.
Мне лично одно непонятно. За ким хером вы полезли курочить готовый, работающий. охрененно звучащий УНЧ от вертушки Молодежный. Я с этого звука и начал путь в лампы, отчего и вам яростно его советовал . И что в итоге.....:cry:

 

[glin]

Да, с ООС я разобрался, повернул как надо, когда все засвистело.
Молодежный из чемодана работал не плохо, но при попытке заменить емкости на новые котегорически отказался работать. Причем в трех экземплярах. Последующие попытки вернуть родные емкости, хотя бы для проверки особого результата не дали, ноги у них от времени совсем ослабли и двигались в теле совсем неприлично, соответственно и звук усилитель издавал такой же неприличный. Дальнейшая замена емкостей на военку, того же номинала, с заземлением корпусов не принесла положительного результата.
В общем , по непонятной мне причине я не смог в итоге заставить работать штатную схему.

П.С. и если бы я в своей жизни, постоянно что нибудь не курочил, с мучительной попыткой исправить содеянное, я бы и 3 процентов бы не умел из того что сейчас могу.

 

[Александр Бокарёв]

Да, с ООС я разобрался, повернул как надо, когда все засвистело.
Молодежный из чемодана работал не плохо, но при попытке заменить емкости на новые котегорически отказался работать. Причем в трех экземплярах. Последующие попытки вернуть родные емкости, хотя бы для проверки особого результата не дали, ноги у них от времени совсем ослабли и двигались в теле совсем неприлично, соответственно и звук усилитель издавал такой же неприличный. Дальнейшая замена емкостей на военку, того же номинала, с заземлением корпусов не принесла положительного результата.
В общем , по непонятной мне причине я не смог в итоге заставить работать штатную схему.

П.С. и если бы я в своей жизни, постоянно что нибудь не курочил, с мучительной попыткой исправить содеянное, я бы и 3 процентов бы не умел из того что сейчас могу.

Последние слова сообщения- в золотую рамку!! Это все- про меня!!!1

 

[glin]

Да нам повезло жить во время расцвета электроники и музыки. Лампы, транзисторы, микросхемы - все прошли и вернулись.

 

[glin]

Выкиньте со входа ваши жручие и с малым усилением триоды, врежьте туда 6Н2П, половину. В анод 100кил, в катод 1 кило. ООС резистор кил 20 . И живите счастливо

Да, теперь я понял, что драйвер с током 10ма для этого усилителя большая роскошь. Ещё один шаг к пониманию его конструкторов. Действительно лампа 6н2п с её 0.9ма сильно облегчила работу блока питания. Напряжение на выходной лампе поднялось, фон сильно уменьшился, полоса стала ровнее.

 

[scamp]

выкиньте со входа ваши жручие и с малым усилением триоды, врежьте туда 6Н2П, половину.

А если запараллелить вообще красота будет.

 

[glin]

Видел такое включение, но не понимаю в чём смысл. Сопротивление ниже?
Для реализации надо катодные паралелить, а анодный так и остается?

 

[Александр Бокарёв]

Ради умощнения по току- да. Но и емкости входные удвоятся, полоса ужмется.

 

[юан8]

6н23п можно СРПП включить

Или ещё круче вот такой мю повторитель с ИТ на Германии,гт311,мп38,будет прокачивать даже при заходе в область сеточного тока вых лампы
Или мю повторитель на 6ф1п

Мю-Каскады На 6Ф1П И 6Н3П-Е

Доброго времени суток, товарищи Введение Решил изготовить ламповый преамп для линейного входа звуковой платы. Устройство будет использоваться для п...

guitar-gear.ru

 

[scamp]

Видел такое включение, но не понимаю в чём смысл. Сопротивление ниже?

Основной особенностью включения лампы предварительного каскада является параллельное включение двух триодов, находящихся внутри одного баллона лампы 6Н2П. Этим достигается уменьшение внутреннего сопротивления лампы, что влечет за собой улучшение нагрузочной способности и соотношение сигнал/шум.

Для реализации надо катодные паралелить, а анодный так и остается?

Вот пример реализации такого включения. Я лично его пробовал, работает.

 

[Александр Бокарёв]

Основной особенностью включения лампы предварительного каскада является параллельное включение двух триодов, находящихся внутри одного баллона лампы 6Н2П. Этим достигается уменьшение внутреннего сопротивления лампы, что влечет за собой улучшение нагрузочной способности и соотношение сигнал/шум.

Вот пример реализации такого включения. Я лично его пробовал, работает.
Посмотреть вложение 117964

Как в одном известном романе сказано: Я правду о тебе скажу такую, что хуже всякой лжи. Так и эта спараллеленная 6Н2П хуже всякой лжи про нее. А схема для пионеров с горящими глазами. Косяк на косяке.

 

[scamp]

А схема для пионеров с горящими глазами.

Посмотрите как называется тема => Основы ламповой схемотехники для начинающих
Конечно для комсорга форума она не подходит.

Косяк на косяке.

Укажите хотя бы один. Я думаю Манаков и Пузанов не совсем далекие от темы.