FISHER AD-М700 (Тоshiba ОPH 32 и 2 DАС Рhilips TDА 1540D)

[glin]

Очередное пополнение коллекции СД. Давно мечтал иметь такого формата проигрыватель. Фронтальная, полностью автоматическая загрузка диска. В данной модели особенно понравилось универсальное питание 110-220 в, долговечные пластиковые кнопки в отличии от пленочных на других подобных аппаратах и самое главное ЦАПы от Рhilips TDА 1540D (керамика). Т.к. у меня уже есть Филлипс на таких цапах и звучание их мне очень нравилось, то и новый аппарат я брал с целью сравнить. К приятному моему удивлению Фишер оказался более благозвучный чем Филипс. Видимо не зря я грешил на не родные ОУ и кондеры на его выходе. У Фишера внутри оказалось все родное, без следов пайки. Только вот резистор тока лазера был выкручен на максимум, что сразу вызвало неприятные чувства.
Проверить ток лазера у этого аппарата не сложно. Плата управления вынесена отдельно, но добраться щупами до контрольного сопротивления очень не просто. Пришлось снимать нижнюю крышку и измерять ток перевернув аппарат вверх дном. Номинальный ток написан маркером (как выразились в мануале - волшебным ) на пластине и составляет 31,3. Фактический оказался 34.5. При уменьшении его до 31.6 считывание сохранялось но становилось не устойчивым.


Дальше хуже...
Аппарат был немного подразобран и почищен от пыли. К головке так просто не подобраться, поэтому просто продул воздухом лоток и механизм. Собрал всё обратно, но работать машинка не захотела. Диск раскручавает но ТОС не считывает и соответственно дальше ничего не происходит, на увеличение тока лазера не реагирует.
Ну раз такое дело разбираем дальше. Наконец то добрался до головки. Линза на месте. Ничего особенно страшного я продувкой совершить не мог. Все регулировочные винты законтрены с завода. Видимых повреждений нет, кроме треснутого пластмассового ролика со следами клея, но визуально это не мешает пересещению каретки.



Почистил и удалил излишки смазки.
Собрал, вставил самый качественный по уровню сигнала диск. Заработало. Остальные диски - тоже читает. При переворачивании работает, не сбивается. При легком постукивании сбивается. Ток лазера пока оставил 31.7.
Вечером решил послушать. Опять молчок. Никакие диски не считывает, ни при каком токе. Есть у меня подозрение что проблема не в головке а в механике или управлении положением линзы.
Мануал нашелся на элекротане. Есть и схемка и настройка. Сюда прикрепить не позволяет размер.

 

[Andreez]

Симпатичная железка.

 

[Александр Бокарёв]

Был Филипс АК630 .Поначалу читал треки сходу, мигом устанавливался на нулевую дорожку. Потом хуже, потом засбоил. Потом через раз. Полез, глянул ток лазера, измерил напряжение фотодиода.....грустно. Накручен лазер через край, вправо до упора. видимо, чисто продать . А звук-то очень хороший.

 

[glin]

В том то и дело, что с током лазера нежелание работать у этого аппарата не связано.
Диск определяет с десятого раза, но если определил, дальше работает безупречно. Можно переключать на любой трек, извлекать, переворачивать. Всё работает.
Но, стоит его выключить на пол часа и опять всё с начала.
Думал где-то неконтакт, шевелил провода. Уже даже закрыл все крышки и оставил совершенно его не трогая. Включаю - тишина.
Видимо снова не срабатывает, кондёр возможно высох, тут их море. Но на питании стоят приличные.

 

[Э. Машкин]

К сожалению никакие танцы с бубном вокруг деградирующего лазера к хорошему результату не приводят, может лишь быть какое-то временное улучшение, но не более.
Поможет только замена laser pickup assembly. Можно ещё глянуть сигнал приходящий с лазера на микросхему, но это так, ради спортивного интереса.
Много их поменял в своё время.

 

[glin]

Больше всего смущает нестабильность работы аппарата. Если бы проблема была с только с лазером, аппарат вел бы себя по другому.
За два дня так и не удалось локализовать проблему.
В общем буду разбирать его дальше. Чистить механику, проверять конденсаторы. Изучать СМ. Лазер пока оставим в покое.
Ну и ещё немного фото.

 

[ginalex]

Вообще, у всех вертикальных CD механизмов значительно меньше ресурс.Это объясняется очень просто.При таком расположении диска ,при незначительном эксцентрике или малейшем дисбалансе ,больше вибрация (из за силы гравитации которая при горизонтальном вращении диска почти отсутствует) и быстрее растёт люфт в подшипнике ,да и у системы слежения головки раньше начинают проявлятся проблемы,тк. амплитудные колебания которые механизм слежения должен нивелировать выше.Инженеры это знают,но у вертикалок красивый дизайн (привет B&O,Накамичи и ещё несколько другим).Дизайн у них, как из НЛО,а на это покупатель ведётся и ценник там можно поставить за пределы разумности.Что они и делают.

 

[Александр Бокарёв]

Вообще, ощущение, что когда аппарат начинает сбоить, ему быстренько " подкручивают Лазаря", потом двигают на сторону, новому недолго счастливому владельцу. без опасения получить в бубен за мухлежку.И то, что там будет дальше, уже не проблемы прежнего владельца.

 

[Распони Туринский]

К сожалению никакие танцы с бубном вокруг деградирующего лазера к хорошему результату не приводят, может лишь быть какое-то временное улучшение, но не более.
Поможет только замена laser pickup assembly. Можно ещё глянуть сигнал приходящий с лазера на микросхему, но это так, ради спортивного интереса.
Много их поменял в своё время.

Что интересно, такие же лазерные фокусы происходили и с дешёвыми м/ц Panasonic ($300) и с проигрывателем Technics. Мой м/ц работал с CD очень мало – тогда CD купить было не очень просто. Слушал приёмник, новые станции в 90-х росли как грибы
Лазеры у них наверное на германии 😆
Добавлю: с CD ROM и DVD ROM таких случаев меньше. Бывает ДВД лазер сдох, а СД работает

 

[fvvn]

Лазерки уже потеряли ценность... смотрел на авито и тыща и две просят...дивиди вообще даром... век CD закончился.. лосслес полно.

 

[glin]

Вообще, у всех вертикальных CD механизмов значительно меньше ресурс.Это объясняется очень просто.При таком расположении диска ,при незначительном эксцентрике или малейшем дисбалансе ,больше вибрация (из за силы гравитации которая при горизонтальном вращении диска почти отсутствует) и быстрее растёт люфт в подшипнике ,да и у системы слежения головки раньше начинают проявлятся проблемы,тк. амплитудные колебания которые механизм слежения должен нивелировать выше.

Это легко проверяется, поворотом аппарата на бок. Этот же, если начал читать, устойчиво работает в любом положении.

Вообще, ощущение, что когда аппарат начинает сбоить, ему быстренько " подкручивают Лазаря", потом двигают на сторону, новому недолго счастливому владельцу. без опасения получить в бубен за мухлежку.И то, что там будет дальше, уже не проблемы прежнего владельца.

Так и делают. Поэтому и лезу сразу смотреть ток лазера.

Лазерки уже потеряли ценность... смотрел на авито и тыща и две просят...дивиди вообще даром... век CD закончился.. лосслес полно.

Наоборот дорожают с каждым годом. За тыщу только нерабочие у нас можно найти. ДВД да не ценятся, хотя рабочих среди них подавляющее количество.
С лосслесом конечно хорошо обстоят дела, но есть нюанс с его первоисточником, очень много не качественного материала, поэтому приходится несколько вариантов и тратить время выбирая из них лучший. С СД мне лично гораздо удобней и по качеству и по удобству использования.
Я бы так сказал: Лослесс - это электронная сигарета, СД - просто сигарета (чем старее тем качественей ) , Трубка - винил.

 

[fvvn]

Я бы так сказал: Лослесс - это электронная сигарета, СД - просто сигарета (чем старее тем качественей ) , Трубка - винил.

но вы то покупаете CD отнють не фирму... пиратку наверняка... а там её хоть с мп3 запишут... и уже убедился что CD да же на полке порятся...слой отражающий.

 

[glin]

Последнее время стараюсь покупать только старую лицензию. Современные новоделы да - жуткое качество, но есть исключения. Линда - Ворона ремастер от 2024 года на золоте, очень неплохо сделан, правда старый СД звучит приятней.
А на счет портятся... Есть у меня старый престарый диск, весь поцарапан и хранился где попало без коробки. Случайно сунул его в дохлый проигрыватель и тот ожил. Посмотрел HF сигнал, а он на нем четкий, красивый, и амплитудой выше в два раза новодела и самописок. Теперь этот диск у меня для диагностики используется.

 

[Распони Туринский]

Году в 90-м в нашей книжке для радиолюбителей описывали чудо техники CD плеер. Вопрос про надёжность лазера тоже рассмотрели – по уверениям Philips наработка того лазера должна быть не менее 5000 часов, если два часа в день играть на CD, то 5000/(2*365) = 6,8 лет. А по факту: хрен по всей м0рде и по очкам тоже

 

[fvvn]

Году в 90-м в нашей книжке для радиолюбителей описывали чудо техники CD плеер. Вопрос про надёжность лазера тоже рассмотрели – по уверениям Philips наработка того лазера должна быть не менее 5000 часов, если два часа в день играть на CD, то 5000/(2*365) = 6,8 лет. А по факту: хрен по всей м0рде и по очкам тоже

И ЛИНЗА МУТНЕЕТ И КАНАЛ ПЫЛЬЮ ПОКРЫВАЕТСЯ .. зеркалу кабзда

 

[Распони Туринский]

И ЛИНЗА МУТНЕЕТ И КАНАЛ ПЫЛЬЮ ПОКРЫВАЕТСЯ .. зеркалу кабзда

Катаракта штоле у буржуиновых лазеров? Пыли я там тогда не увидел, но если только космическая была

 

[Э. Машкин]

такие же лазерные фокусы происходили и с дешёвыми

А это без разницы, во многих "хай-энд" аппаратах использовались транспорты филипс например, которые встречались и в каких-то относительно дешевых сидишниках.

Я бы так сказал: Лослесс - это электронная сигарета, СД - просто сигарета (чем старее тем качественей ) , Трубка - винил.

Кстати диск можно проиграть только на предназначенном для этого девайсе, а файл играй хоь на компе, хоть на телефоне, хоть в машине.
Отсюда и разговоры про "цифровой звук", потому что практически всё качество зависит от выхлопа ЦАПа.

 

[Распони Туринский]

А это без разницы, во многих "хай-энд" аппаратах использовались транспорты филипс например, которые встречались и в каких-то относительно дешевых сидишниках.


Кстати диск можно проиграть только на предназначенном для этого девайсе, а файл играй хоь на компе, хоть на телефоне, хоть в машине.
Отсюда и разговоры про "цифровой звук", потому что практически всё качество зависит от выхлопа ЦАПа.

Придётся делать ящик с блоком питания, покупать плату управления и добывать программу для управления компьютерным CD ROM, а с цифрового выхода сигнал на ЦАП гнать (п0ганой метлой японской ведьмы Ямамбы), так уже делали, но я не пробовал

 

[glin]

Нашелся интересный сайт. Японец меняет и юстирует лазер на подобной головке ОРН 31. Если даже в японии занимаются этим не простым делом, то достать такую голову крайне не просто.

 

[fvvn]

Нашелся интересный сайт. Японец меняет и юстирует лазер на подобной головке ОРН 31. Если даже в японии занимаются этим не простым делом, то достать такую голову крайне не просто.

Посмотреть вложение 146493Посмотреть вложение 146480Посмотреть вложение 146492Посмотреть вложение 146491Посмотреть вложение 146482Посмотреть вложение 146481Посмотреть вложение 146490Посмотреть вложение 146487Посмотреть вложение 146485Посмотреть вложение 146486Посмотреть вложение 146484Посмотреть вложение 146483Посмотреть вложение 146489Посмотреть вложение 146488

к меня друг так встрял с филипсом и техниксом...купил головки на али... якобы нульс, но по виду снятые... все три что пришли ставил ..ни одна не завелась.. люди в отзывах так и писали...из 10 ти одна каретка работает..
из чего делаю вывод что не стоит оно таких жертв.. только колекционная ценность которая зависит от работоспособности естественно.
работая на рдиостанции комерческой в начале 90 х я минидиск ремонировал.(тогда ушлых денег стоил) заказывали прям из Японии...тонарм в сборе... пришло в антистатике, вакуум пакет... поставил и всё закрутилось... но тогда деталь обошлась скока щас проигрыватель хороший стоит)

 

[Дмитрий Б.]

Придётся делать ящик с блоком питания, покупать плату управления и добывать программу для управления компьютерным CD ROM, а с цифрового выхода сигнал на ЦАП гнать (п0ганой метлой японской ведьмы Ямамбы), так уже делали, но я не пробовал

Компьютер в народе зовется. Он же ПК или PC по вашему буржуинскому.
Только заточенный под аудио CD-ROM тоже денег стоит много.

 

[Распони Туринский]

Компьютер в народе зовется. Он же ПК или PC по вашему буржуинскому.
Только заточенный под аудио CD-ROM тоже денег стоит много.

Чувак один писáл проги для управления CD ROM, но про самодельный ЦАП я не слышал. Был очень давно на работе внешний CD Плекстор (с блоком питания) – валялся без дела, там RCA выходы были, но послушать не удавалось – подключить некуда было.

 

[fvvn]

Чувак один писáл проги для управления CD ROM, но про самодельный ЦАП я не слышал. Был очень давно на работе внешний CD Плекстор (с блоком питания) – валялся без дела, там RCA выходы были, но послушать не удавалось – подключить некуда было.

зачем попу морщить.. внешний cdrom копейки сейчас стоит... можно прикрутить к массе устройств... не только на винде

https://www.ozon.ru/product/vneshniy-diskovod-dlya-noutbuka-opticheskiy-privod-kompyutera-usb-3-0-cd-rw-dvd-r-1772758126/?at=A6tGLEjlLcMrzwwRTpz14P3hxrXRnzfDy2mxNfPqq6q8

 

[Дмитрий Б.]

Чувак один писáл проги для управления CD ROM, но про самодельный ЦАП я не слышал. Был очень давно на работе внешний CD Плекстор (с блоком питания) – валялся без дела, там RCA выходы были, но послушать не удавалось – подключить некуда было.

Контроллер оптического привода Cd ChangeCD, проигрыватель, компьютерный плеер, плата коаксиального вывода за 4 339 ₽ - уже со скидкой -8%

https://sl.aliexpress.ru/p?key=WWg93a9

 

[Распони Туринский]

Спасибо за ссылки! Просто "есть мнение", что с подобными плáтками можно подарить вторую жизнь "старым" CD нашей пивной молодости, применяя обычные CDROM в качестве классического проигрывателя, который откинул копыта. Только корпус и блок питания добавить.

 

[glin]

можно подарить вторую жизнь "старым" CD нашей пивной молодости

Это как блютуз модуль с али врезать в советский усилок или магнитолу. Ни звука, ни вида. Лучше уж нормальный СД за эти деньги купить, желательно на распространенной лазерной головке.
У меня на каждый день, для фоновой музыки есть две Соньки (одна с чейнжером на 10 дисков чтобы играло и не отвлекало на перезарядку) головы КСС-210 их полно везде продается, даже в Крыму. В запасе 4шт. Одна дешевая за 400р.через год сдохла, остальные в заводских коробках с латунными втулками по 1000 покупал, меняются перетыком.

 

[Дмитрий Б.]

Это как блютуз модуль с али врезать в советский усилок или магнитолу. Ни звука, ни вида. Лучше уж нормальный СД за эти деньги купить, желательно на распространенной лазерной головке.
У меня на каждый день, для фоновой музыки есть две Соньки (одна с чейнжером на 10 дисков чтобы играло и не отвлекало на перезарядку) головы КСС-210 их полно везде продается, даже в Крыму. В запасе 4шт. Одна дешевая за 400р.через год сдохла, остальные в заводских коробках с латунными втулками по 1000 покупал, меняются перетыком.

Это как купить виниловый автомат для фоновой музыки. И пару штук в запас.

 

[DeDZahar]

Лучше уж нормальный СД за эти деньги купить, желательно на распространенной лазерной головке.

Я почему-то уверен что Распони Туринский подразумевал у себя в голове этакий компромисс:
использовать в качестве носителя еще живые сд
в качестве проигрывателя компьютерные сд\двд приводы
и к этому всему отдельный цап.
Другими словами нужна этакая "тушка"-материнская плата, которую можно сделать и самому, к которой ты можешь прицепить сменный сд-двд и сменный цап.


То есть качество будет в любом случае только лучше. Да и ресурс компьютерных приводов в разы превышает ресурс железных проигрывателей, буквально по всем параметрам

 

[ALSS]

Но, стоит его выключить на пол часа и опять всё с начала.
Думал где-то неконтакт, шевелил провода

Старым Филипсам помогала пропайка всех земляных переходов на платах. С дублированием позолоченными штырьками из контактных планок.

 

[Распони Туринский]

Я почему-то уверен что Распони Туринский подразумевал у себя в голове этакий компромисс:
использовать в качестве носителя еще живые сд
в качестве проигрывателя компьютерные сд\двд приводы
и к этому всему отдельный цап.
Другими словами нужна этакая "тушка"-материнская плата, которую можно сделать и самому, к которой ты можешь прицепить сменный сд-двд и сменный цап.


То есть качество будет в любом случае только лучше. Да и ресурс компьютерных приводов в разы превышает ресурс железных проигрывателей, буквально по всем параметрам

Истинно так! Я много хороших CD комповских приводов повыбрасывал. Они хорошо работали. Особо хотел бы отметить простой привод Panasonic, который купил в 2001-ом. Работал очень тихо и без явных ошибок, там и балансировка шариковая была. Практически у всех был цифровой выход (два незаметных штырька в разъеме). К ним ЦАП присобачить и слушай, пока диск не треснет 😆