Шварцвальд

[СМЕРШ-2]

Люди просят простых сверхлинейников. Ну, люди, получите.
Шварцвальд. Чёрный лес:


Неинверт.


Инверт.

Состоит из
ОУ 544УД2 со спецкоррекцией (над ним),
клипзащиты R26Д2Д4,
дифкаскада Т3Т4, питающегося от генератора тока Т5, и нагруженного на
каскад с ОБ на Т2 с нагрузкой на генератор тока Т1.
ВК - полевой, на М2М3.

Простенько.
Но есть особенности.

Полевой выхлоп имеет высокую входную ёмкость. Для неискажённой работы на неё токи УН повышены до 25 мА. Из них сигнального тока - 3 мА на 20 кГц, ниже - меньше, что говорит о работе УН в классе А всегда, везде, на всех частотах и напряжениях выходного сигнала.
В общем, и всё.

Что мы с этого имеем? Простенький усилитель с хорошими параметрами.


При 20 Вт на 8 Ом.

 

[LDS]

Что мы с этого имеем?

А что не имеем? Может печатной платы?

 

[СМЕРШ-2]

А что не имеем? Может печатной платы?

Усилитель дан, как есть. Автор не считает себя обязанным давать всю инфу, только консультации и рекомендации, см. Проект ЭЛЬБРУС.

Если кто не способен развести плату для трёх транзисторов, значит, это сложный для него усилитель. Ему нужно идти в тему про ламповые усилители:

Триодный усилитель без ООС Ver. 2.0

Вот, доработала последнюю конструкцию триодного усилителя для качественного звучания. Основная цель: сделать усилитель, позволяющий за копейки попробовать истинный ламповый звук. Это просто идеальная разработка! Не предъявляет каких-то особых требований к схемотехнике/раскачке триода/потреблении...

ldsound.club

 

[СМЕРШ-2]

Автор не считает себя обязанным давать всю инфу

Симулятор предсказывает поведение усилителя в высшей степени корректно. Да, могут быть неточно посчитаны уровни искажений, которые окажутся как больше, так и меньше, чем в модели. Но две вещи неизменны:
Устойчивость достигается при указанных конфигурации и номиналах цепей коррекции,
Всё равно, получится сверхлинейный усилитель, в смысле уровня искажений менее -100 дБ.

К практике: транзисторы УН и генераторов тока могут стоять на плате свободно, охлаждаемые естественной конвекцией, так как чрезмерных для себя мощностей ни в каком из режимов не рассеивают, а с повышением питающих напряжений могут быть установлены на радиатор ВК.

Корректирующий конденсатор 75 пФ на выходе УН - входе ВК, малоэффективен. Такое впечатление, что усилитель работает и без него, будучи скорректирован гораздо более ёмкими Ссз полевиков. Но на плате место под него зарезервируйте, ибо могу ошибаться.

Схема просто каркасная. Усилитель можно собрать по схеме, и он будет работать. Но я бы обязательно ввёл токовую защиту ВК - чисто ради прикольного срабатывания, и компенсатор сопротивления кабелей АС - хоть раз в жизни послушать реальный звук ударных установок.

 

[LDS]

Усилитель дан, как есть. Автор не считает себя обязанным давать всю инфу, только консультации и рекомендации, см. Проект ЭЛЬБРУС.

Если кто не способен развести плату для трёх транзисторов, значит, это сложный для него усилитель. Ему нужно идти в тему про ламповые усилители:

Триодный усилитель без ООС Ver. 2.0

Вот, доработала последнюю конструкцию триодного усилителя для качественного звучания. Основная цель: сделать усилитель, позволяющий за копейки попробовать истинный ламповый звук. Это просто идеальная разработка! Не предъявляет каких-то особых требований к схемотехнике/раскачке триода/потреблении...

ldsound.club

Не пойму, что так сложно ПП поделится? Или это комерческий проект?
ПП можно сделать какой угодно и результат будет как на графиках? Если 2-х сторонний монтаж лучше будет? Или смд добавить чтобы уменьшить, это что-то даст?

 

[Lyuber]

ПП поделится?

У Декодера похожая топология (в детали не всматривался) - может прицепит Спринт сюда.

 

[wilhelm]

Если кто не способен развести плату для трёх транзисторов, значит, это сложный для него усилитель. Ему нужно идти в тему про ламповые усилители:

Триодный усилитель без ООС Ver. 2.0

Вот, доработала последнюю конструкцию триодного усилителя для качественного звучания. Основная цель: сделать усилитель, позволяющий за копейки попробовать истинный ламповый звук. Это просто идеальная разработка! Не предъявляет каких-то особых требований к схемотехнике/раскачке триода/потреблении...

ldsound.club

Схема действительно проста, если убрать всю пестроту. Один вопрос, почему именно ОУ 544УД2, обходил пешком весь Шварцвальд, ни разу не встречал?

 

[NEULO]

Схема действительно проста, если убрать всю пестроту. Один вопрос, почему именно ОУ 544УД2, обходил пешком весь Шварцвальд, ни разу не встречал?

5534 поставь тогда.

 

[Распони Туринский]

ШварцВальд (или ВальцШвард) – это нам перевели как Чёрный Лес (г@рм0ник?). Чтобы приблизить звучание упрощëнного сверхлинейника к свойствам лампового УНЧ, надо применять только навесной монтаж – печатный может добавить своей паразитной емкости к заметной емкости затворов выходных полевиков.
Разгонять дифкаскад при помощи ОУ – сильный ход. Нетерпеливо ожидаю [хвалебных] отзывов (и п0зыв0в на выпивку) после прослушивания макета...

 

[vitamir]

Сильный ход, это нагрузить УН только входным импедансом ВК на полевых транзисторах.

Протри очі, Тигре. подивись уважно і на схему і на моделі використаних транзисторів.
Такі мають витримати. 😉

 

[decoder]

Сам три. 240-9240 и что? 2 ИТ встречных, а нагрузка их из чего состоит? Из модулируемой ёмкости затворов?

Там ёмкость затворов можно подумать прям целый дохрениелярд фарад .

 

[decoder]

Дело не в фараде, а в отсутствии приближённой к резистивной нагрузки.

А почему это так важно ?

 

[decoder]

Потому что это линейний усилитель, а не драйвер инвертора.

Так вот 100 с лишним децидебилов в петле ООС и делает линейным усилитель не смотря ни на что !

 

[decoder]

В секте сверхлинейного мракобесия, фундаментальные истины схемотехники являются бредом, к сожалению. Это из-за того, что сектанты в своих схемах, кроме глубины оос, никакой больше цели не преследуют.

Глубокая ООС 100 децибел позволяет делать очень простые УНЧ с к.г 0.00005 % ! Посмотри схемы лет 30-40 назад когда упор делали на линеаризацию каскадов любой ценой и местными ООС . Получали 0.05 % и будливость в придачу с туевой кучей транзюлей в схеме . У Жуковского много схем сложных но в них и всевозможные сервисные узлы и защиты присутствуют ! Искажения его УНЧ не каждая супер измериловка увидит ! Это ФЕРРАРИ среди усилителей ! Сложно но это того стоит ! А вы продолжайте совершенствовать старые карбовые жиги и запоры подводя под это научную базу

 

[NEULO]

У 2-х встречных ИТ

Это называется встречная динамическая нагрузка.

а в отсутствии приближённой к резистивной нагрузки.

ТТ-35А

Нет никаких нагрузочных резисторов вообще.

Как достигнешь в своих говноподелках таких результатов- можешь приходить поговорить. А пока- пока.

 

[СМЕРШ-2]

Не пойму, что так сложно ПП поделится?

Я их тупо не рисую. Не умею. А разрабатывать умею.
Потому выкладываю, что умею, чего не знаю/не умею - не позорюсь выкладкой.

 

[decoder]

Я их тупо не рисую. Не умею. А разрабатывать умею.
Потому выкладываю, что умею, чего не знаю/не умею - не позорюсь выкладкой.

Не прибедняйся . Тут 90 % не умеют и не знают а темы забиты ихними постами под завязку .

 

[СМЕРШ-2]

Если 2-х сторонний монтаж лучше будет?

Стандартная практика в случае сверхлинейников - двусторонняя плата, одна сторона максимально занята земляным полигоном в роли ещё и экрана от помех со стороны магнитных полей искажённых токов ВК.

Не прибедняйся

Есть люди, которые умеют рисовать платы, знают тонкости. Как и нахрена я буду рисовать плату, если не знаю конкретных посадочных размеров корпуса её обитания?

почему именно ОУ 544УД2

Наивысшее усиление @20к, точнее, наивысшее отношение усиление/цена.
Батон хлеба стоит этот ОУ, и допускает внешнюю коррекцию - что добавляет усиления против даташитного, снятого со стандартной коррекцией.

 

[NEULO]

Батон хлеба стоит этот ОУ, и допускает внешнюю коррекцию

За границей у некоторых людей их просто не достать. В инверте себя неплохо показывает 5534, да у неё усиление поменьше, но в общем тоже неплохо.

 

[Распони Туринский]

Вроде несколько дороже батона французского хлеба они (ОУ) у вас стóят: и 1800 и 1000 с индексом А

 

[NEULO]

Какая может быть у источника тока, динамическая нагрузка? Ку-ку? Динамическая нагрузка может быть у источника напряжения.

неужели?

 

[СМЕРШ-2]

должна быть резистивная нагрузка для работы в линейном режиме, а не переменный конденсатор

у конденсатора есть импеданс, а это, случается, похлеще резистивной нагрузки.

Например, тут, имеем 2 ПТ с Свх порядка 1000 пФ каждый, разом - 2.000 пФ.
Сх 2.000 пФ на 20к = 4 кОма.
Тогда как оно носится с идеей обязательно подгружать УН мегомами.

Например, тут, имеем 2 ПТ с Свх порядка 1000 пФ каждый, разом - 2.000 пФ.
Сх 2.000 пФ на 20к = 4 кОма.
Тогда как оно носится с идеей обязательно подгружать УН мегомами.
Спрашивается: есть у человека мозги в голове, или там только хлебушек?

Если так хочется проверить линейность своей походки под нагрузкой, грузани себе на горб 5 мешков цемента и пройди по бордюру. Хоть поржём с тебя, калеки: лезешь везде, как муха, с мозгами мухи.

мы возьмём её из постов алёкса-2:


Усилитель. Стандартный, похож на ОУ, годится для наших целей.
УН нагружен на классические подгрузочные резисторы 15 и 16.
Мы степируем их сопротивление директивой, показанной вверху, от 10 кОм до мегома, и глянем интермоды для каждого значения сопротивления:


Детализация:


В районе 1...4 кГц интермоды падают с ростом сопротивления подгрузочных резисторов.


На ВЧ: то же самое.

 

[LDS]

Я их тупо не рисую. Не умею. А разрабатывать умею.
Потому выкладываю, что умею, чего не знаю/не умею - не позорюсь выкладкой.

Схема усилителя в отрыве от ПП, вернее без ПП, ну не знаю...

 

[Хуан Пабло]

Не пойму, что так сложно ПП поделится? Или это комерческий проект?
ПП можно сделать какой угодно и результат будет как на графиках? Если 2-х сторонний монтаж лучше будет? Или смд добавить чтобы уменьшить, это что-то даст?

Дмитрий, опомнись и посмотри на дату на схеме)) ДДТ ее скрафтил буквально накануне, откуда там плате взяться прямо здесь и сейчас. Выложил что имеется на текущий момент и на том спасибо, уже что-то для вечернего чтения и рассмотрения приятное.

Вопрос к ДДТ. А каковы были ориентировочные исходные данные при его проектировании? Почему решили именно увеличивать ток УН, а не добавлять повторитель перед полевым выходным каскадом? Сражались за минимизацию компонентов, чтобы не отпугнуть количеством потенциальных сборщиков?😉

 

[Корвет 200УМ-088С]

Я тоже считаю, что создание печатной платы - важнейшая часть разработки любого устройства, особенно - УНЧ с глубокой ООС.
Одно дело, когда стоишь за спиной опытного конструктора, изредка советуя, как расположить конкретную деталь относительно окружающих, и совсем другое - делать печатную плату полностью самостоятельно. Выйти на уровень качества работы специалиста, - инженера-конструктора печатных плат, - ОЧЕНЬ трудно.

Моё кредо - земли на плате много не бывает, надо добавить ещё.
Но не просто залить всё полигонами меди, необходимо обеспечить минимальную индуктивность земли для любой точки на плате. Все перекрывающиеся земляные полигоны необходимо со слоя на слой соединять не только выводами деталей, но и как можно бОльшим количеством переходных отверстий с металлизацией.
И кроме качественной земли - ещё много тонкостей и важных подробностей...
С кондачка плату не сделаешь... Хорошую плату.

 

[LDS]

Дмитрий, опомнись и посмотри на дату на схеме))

Не досмотрел, печатку искал)

 

[IgorE]

А зачем извиняться?
Пока сырая схема предложена, "болванка". До готовой конструкции ещё далеко.

 

[СМЕРШ-2]

До готовой конструкции ещё далеко.

Сначала народ заманить надо.
А потом поймать на жадности: чтобы ВК не сгорел, нужна токовая защита. Нужна же?

Чтобы ударные послушать, нужен компенсатор сопротивления кабелей.

И так постепенно мы выходим на взрослый усь, но и каждая из промежуточных схем может работать самостийно, обыгрывая равные по стоимости и даже более дорогие проф-усилители.

Насчёт ВК соображения такие: применить повторителями условные КТ940/КТ9115 не выйдет, так как из-за возрастания скорости в УН на их малых Скб резко подскочат и токи затворов на меандре.

Тогда надо перед полевиками ставить типичные двухваттные 4793/1930. Но и у них входная ёмкость велика, порядка сотен пик. Значит, и они потребуют повторителей.

Итого, выходим на типовые три каскада ВК, в чём я лично вижу отсутствие преимуществ ПТ перед БТ, и распугиваем народ сложностью схемы.

А у нас есть козырь в петлевом. Если его применить, схема выходит проше, но не хуже.

 

[decoder]

А у нас есть козырь в петлевом. Если его применить, схема выходит проше, но не хуже.

Здравая мысль.

 

[R2D2]

И потом. Я прекрасно соображаю, что линейность ПТ в ВК ничем БТ не лучше, и, с введением повторителей, мы получим ВК, равный биполярному по сложности, но не лучший по линейности.

Есть варианты: https://gb.profusion.uk/uk/audio/transist/lateral-mosfets
Несколько дороже, но линейнее и термокомпенсация при 100мА не нужна.
Модели от производителя на том же сайте, как пример: