TDA7293 - инвертирующее включение

[KSV]

на базар выкидываются платы усилителей размером с почтовую марку, с дорожками чуть толще волоса.

Именно это очень любят китайцы, экономят на размерах текстолита, если не всегда, то очень часто.
При этом качество самих плат недоступного любителям уровня - двухслойность, маски, надписи и пр. но нередко топология страдает и экономия на спичках - любят платы без крепёжных отверстий, ну и что с ними делать? Приклеивать на термосопли?

 

[Александр Бокарёв]

Именно это очень любят китайцы, экономят на размерах текстолита, если не всегда, то очень часто.
При этом качество самих плат недоступного любителям уровня - двухслойность, маски, надписи и пр. но нередко топология страдает и экономия на спичках - любят платы без крепёжных отверстий, ну и что с ними делать? Приклеивать на термосопли?

До сих пор кошмар от пережитой "наладки" китаецкого набора , взятого по одной схеме и не глядя перекуроченного под совсем другие лампы , напряжения и токи . Подумаешь, ерунда, на шину с напряжением 15 вольт посадить лампы с 6-вольтовым накалом и все в параллель. Да фигня.
И самое дикое , что с такими чудовищными косяками эти уродцы продаются, как-то работают и их даже хвалят в отзывах. Видимо, подкупленные придурки. Настолько там все изначально дико и неправильно.

 

[Georgi]

Замутил Замакетил усь на 7293 требуху трясти) поёт чисто , фона нет, всё стерильно и чётко. После проб и ошибок, в итоге взял набор в чипе, клип детектор почти в подарок). Не могу сказать насколько оригинал, звонил ноги на мегаомы, на оригинал не похоже, но работает терпимо. Блок питания из двух трансов от ИБП +- 36 вольт. Мощи хоть отбавляй в клип не выходит, как раньше при питании +-24в.
Посмотреть вложение 124923Посмотреть вложение 124924

Вот остались смутные сомнения, схема включения универсальна, а это значит не самая лучшая. Ещё на входе стоит керамика , тоже не лучший вариант.
Посмотреть вложение 125076

Уважаемые читатели сайта!
Обращаю ещё раз ваше внимание на ВОЗМОЖНОЕ отличие номиналов входных резисторов R4,R8 и R5,R9 данной платы "Oldsckool" на TDA7293 от номиналов на схеме.
У меня на этих платах вместо 2,7 кОм (по схеме) были реально установлены все 4 упомянутых резистора номиналом в 1 кОм !
Это привело к увеличению коэффициента усиления УМЗЧ
( Кумзч =1 + R11/(R4 +R8) )
с Ку = 1+47/(2,7+2,7) = 9,7 до Ку=1+47/(1+1) = 24,5
и к снижению входного сопротивления УМЗЧ (в инвертирующем включении)
с Rумзч ~=(R4+R8)=(2,7+2,7)=5,4 кОм до Rумзч=1+1=2 кОм

Других отклонений номиналов резисторов от схемы не обнаружено.
Несмотря на снижение входного сопротивления, вместо электролитического 10 мкф (по схеме) установил (в инвертирующем включении) на входе платы плёночный конденсатор 4,7 мкф. Низов вполне достаточно.

Georgi, 21.02.2025г, 18ч.10м время моск.

 

[Марков Николай]

Это становится интересно! Из досліди трьох рукосуїв з буржуазних даїв . Там получили офонаренную скорость нарастания напряжения выходного каскада типа 100 В/мкс, но метод измерения был левоват, реально раза в три меньше.

 

[Александр Бокарёв]

Посмотреть вложение 125173
Это становится интересно! Из досліди трьох рукосуїв з буржуазних даїв

Какой импеданс по 11 ноге в режиме Slave , Кто знает?
Откинуть входные потроха и вежливо, но настойчиво попросить выходной каскад поработать с другим "хозяином".

 

[Марков Николай]

Какой импеданс по 11 ноге в режиме Slave , Кто знает?

Ёмкостной ))) Я грузил выход 11 на 50 Ом, получал несколько миллиВатт качественного звука. А также ошибочно взял ООС с 11-й ножки вместо 14-й, и... ничего на небольшой громкости не понял, звучание было нормальное (но я не знал об ошибке и специально не прислушивался). Прикольная микруха.

 

[Aleksandr VIst]

Переделал входные цепи, оказалось резисторы на входе 1к вместо 2,2к , в ООС 51к вместо 47к . Вход и Т=образную ООС сделал как тут. Получилось использовать старые площадки СМД. Звук норм. Фона нет. Буду лепить корпус.

​

​

 

[alexsan]

Вот тоже варганю на тда 7293,отдали платки ,но есть фон 50гц,китайская разводка еще и с двух сторон.

 

[СМЕРШ]

Из досліди трьох рукосуїв з буржуазних даїв .

Вы, очевидно, попали в «золотую середину» баланса THD/SNR с настройками и результатами из @Dxvideos пост#113 и ваш пост#114,
которые показывают результат 1Wrms/8R0 THD 0,00093 % и SNR 98,35 дБ (с)

На одном несчастном килогерце - уже тысячная, если не кривляться с её долями. Это значит, что на 20 кГц, из-за падения петлевого усиления в 20 раз при росте частоты в 20 раз, будет 0,02%, что было легко достижимо ещё на усилителях СССР и являлось типичным их параметром. 40 лет прогресса прошли мимо этой микросхемы.

Зачем надо мерить Кни именно на 20 кГц? Потому, что мы слушаем не гармоники, а интермоды. Все ВЧ-гармоники активно плодят разностные сигналы, которые падают в звуковой диапазон.

Самое смешное то, что вы видите перед собой работу той самой ловушки: нулей много, звука нету. Потому, что нули меряются на 1к, а интермоды образуются на 20...200 кГц, там линейности нету.

Из ловушки легко выйти, использовав сверхлинейные схемы, но все же знают, что много нулей - ещё не значит хороший звук, оборачиваются, и делают усилители с нулями, но без звука.

 

[СМЕРШ]

Если мы вычислим сумму искажений (высшие гармоники + гул на частоте 50 Гц) в корреляции с несущим сигналом на уровне +9 дБн, то получим сумму 96,8 дБн

Если исключить низкие частоты ниже 1 кГц, то сумма составит 98,1 дБв

Они сражаются за каждые 0,7 дБ искажений на 1 кГц,

И это, на самом деле, очень хороший результат!

не зная, что враг - за спиной.

 

[СМЕРШ]

Я вожусь с TDA7293 уже 30 лет.

считаю, что стереоплаты Cirmech из Китая намного лучше

Китайцы - законодатели моды?!

 

[СМЕРШ]

Что они, на самом деле, натворили:

С ИМС всё ясно: для высокой линейности неприменима как по схемотехнике: это тот же забубённый Лин 67-го года, так и по измеренным результатам.

Проверим, как сказывается на общей линейности дискретная часть схемы:

Уже с первого взгляда видно: нагрузка слабого усилителя на 1к8 - ошибка, выдающая умозрительное решение и влекущая за собой искажения. Составитель схемы - валенок и никогда не имел дела с измерительными приборами.

Усилитель на ИМС имеет КуООС=10. Частотной коррекции вокруг него не наблюдается: как обычно, диевцы выше законов физики и электроники.
Но нам важно вычислить величину входного напряжения, оно же - выходное для дискретной части. Не менее 3-х вольт, при питании ИМС 2х40 В и выходном её напряжении 30 В.

На одном выходе схемы - 3 В ампл, на другом - 40 мВ.
Закоротили выход на землю через 1,8к - кругом молодцы, не замерили осциллом реальных напряжений - дважды херои. У основного усилителя +вход не работает, от него на выходе прибавка напряжения - 0,4 В из 30-ти.
Я худею, но не чрезмерно: это же дий. Элита мира. Там и турки, и латыши - поднимают электронику:

А должно быть ниже -96 дБ, на самый худой из концов. Сами понимаете: несчастные обманулись в своих лучших надеждах про 0,001%. Но они ещё лет 30 будут рассказывать, какой это хороший усилитель, а всё остальное - фуфель глинявый.

Ни один усилитель не любит закороток по выходу. И этот - тоже.

Выход на 1,8 кОма нагрузил - интересный звук получил.
Это просто издевательство над здравым смыслом и всеми принципами звукоусиления. Дебилоидам достаточно было 15 минут, чтобы проверить в симуляторе: а что мы суём на форум и показываем всему миру, чем собираемся позориться перед донбасскими шахтёрами?

Но - нет, симуляторы придумал Сатана и они лучше будут слушать дрянь, чем думать головой. Впрочем, где-то они правы. Постоянно слышу взвизги, что симулятор приукрашивает линейность. Да ради Бога, но тут её уже и приукрашивать некуда.

...баные рукосуи.

 

[СМЕРШ]

Но как-то ж можно улучшить вот это вот, которое я не стал бы трогать и двадцатиметровой палкой? Гуру выдаёт базу:

А чтоб ты жил вечно. Действительно, только этого тут и не хватало.

конденсаторы из карбона, нитрида бора или серебряной слюды

Аноптаниумные конденсаторы ещё ничо так, скоро новые поставки.

Эталонное звучание?!! Ты это серьёзно?!!

Турок - это не нация, но диагноз.

 

[Алекс2]

Что они, на самом деле, натворили:

С ИМС всё ясно: для высокой линейности неприменима как по схемотехнике: это тот же забубённый Лин 67-го года, так и по измеренным результатам.

Проверим, как сказывается на общей линейности дискретная часть схемы:
Посмотреть вложение 159644
Уже с первого взгляда видно: нагрузка слабого усилителя на 1к8 - ошибка, выдающая умозрительное решение и влекущая за собой искажения. Составитель схемы - валенок и никогда не имел дела с измерительными приборами.

Усилитель на ИМС имеет КуООС=10. Частотной коррекции вокруг него не наблюдается: как обычно, диевцы выше законов физики и электроники.
Но нам важно вычислить величину входного напряжения, оно же - выходное для дискретной части. Не менее 3-х вольт, при питании ИМС 2х40 В и выходном её напряжении 30 В.

На одном выходе схемы - 3 В ампл, на другом - 40 мВ.
Закоротили выход на землю через 1,8к - кругом молодцы, не замерили осциллом реальных напряжений - дважды херои. У основного усилителя +вход не работает, от него на выходе прибавка напряжения - 0,4 В из 30-ти.
Я худею, но не чрезмерно: это же дий. Элита мира. Там и турки, и латыши - поднимают электронику:

Посмотреть вложение 159645
А должно быть ниже -96 дБ, на самый худой из концов. Сами понимаете: несчастные обманулись в своих лучших надеждах про 0,001%. Но они ещё лет 30 будут рассказывать, какой это хороший усилитель, а всё остальное - фуфель глинявый.

Ни один усилитель не любит закороток по выходу. И этот - тоже.

Посмотреть вложение 159646
Выход на 1,8 кОма нагрузил - интересный звук получил.
Это просто издевательство над здравым смыслом и всеми принципами звукоусиления. Дебилоидам достаточно было 15 минут, чтобы проверить в симуляторе: а что мы суём на форум и показываем всему миру, чем собираемся позориться перед донбасскими шахтёрами?

Но - нет, симуляторы придумал Сатана и они лучше будут слушать дрянь, чем думать головой. Впрочем, где-то они правы. Постоянно слышу взвизги, что симулятор приукрашивает линейность. Да ради Бога, но тут её уже и приукрашивать некуда.

...баные рукосуи.

Зачем дорогие редкие полевики сюда применять?

 

[СМЕРШ]

Как только подключаю сигнальный к ПК - появляется фон.

Продольная помеха это называется: ток от сети в сеть по земле сигнальных кабелей оставляет на их сопротивлении напряжение помехи. Лечится или соединением корпусов ПК и уся, или, кардинально, так, как в преде Онкио:

Правый ОУ Ку521 снимает со специального кабеля напряжение помехи У1, падающее на его земляном проводе. Так как измерительная часть кабеля помещена в экран и ток земель по нему не идёт, У2 новых помех не собирает. Затем левый Ку521 усиливает и инвертирует У1, верхний левый усилитель вычитает этот сигнал из полезного.

Вуаля: на входе мощного усилителя имеем сигнал без помехи: её вычли из полезного сигнала со стороны преда, она добавилась снова в кабеле - и полезный сигнал полностью восстановился на входе УМ, без помех.

Вот так измерительная техника - а это решение именно измерительное - помогает против реальных проблем.