Источник тока для питания транзисторных предусилителей

[zlocot666]

взять простой источник тока ( кто знает лучше схему нарисуйте )
и питать им обычный каскады предусилителей всяких на транзисторах. Можно так делать?
Источник тока выдаст макс в него входящее напряжение а ток будет регулировать в зависимости от потребления нагрузкой?

 

[vitamir]

Ні. Схема називається джерело сталого струму, тобто струм крізь вихід залишається незмінним, незалежно від факторів в колах навантаження.
Ідея безглузда. Для живлення всіляких попередніх підсилювачів потрібна стала напруга

 

[R2D2]

взять простой источник тока ( кто знает лучше схему нарисуйте )
и питать им обычный каскады предусилителей всяких на транзисторах. Можно так делать?

Все можно, только зачем?
При этом надо знать какое все-таки надо напряжение каскаду усиления и ток, плюс требует подключения параллельного стабилизатора.

 

[vitamir]

плюс требует подключения параллельного стабилизатора.

Саме з цього потрібно було починати
Але, це таки інша казочка

 

[R2D2]

Саме з цього потрібно було починати
Але, це таки інша казочка

Маю час та надхнення

 

[vitamir]

Паралельний стабілізатор це не простіше за послідовний та певні конструктивні відмінності.
Хай щастить

 

[zlocot666]

только зачем

чтобы сэкономить потребление электроэнергии и не исчерпывать цикл жизни радиодеталей.
Постоянный износ их при работе наверное. А так потребление тока идеть только тогда когда нужно.
Стализитор мно лм7812 . 12 В питание а ток схема сама определит какой ей брать

 

[Ёшкин Кот]

При отступлении от предельно допустимых параметров компонентов в разы, вы продляете срок их службы (в общем случае, без конкретизаций) на порядки, так что не стОит излишне беспокоиться об этом.

Пытаясь питать током то, что нужно питать напряжением, вы получите модуляцию напряжения на выводах питания соответствующего компонента, т.е. дополнительный источник нестабильности и искажений. Здесь обычно принято идти строго в противоположном направлении: снижать импеданс шин питания, насколько это возможно. "Звучание" от этого только выиграет.

 

[СМЕРШ]

Паралельний стабілізатор це не простіше за послідовний та певні конструктивні відмінності.

Зато ж КПД ниже. Вид бесполезно жарящегося резистора радует глаз авдытыла. Да и кого бы это не радовало.

 

[R2D2]

чтобы сэкономить потребление электроэнергии и не исчерпывать цикл жизни радиодеталей.

Мощность потребляемая УН-каскадом не изменится, не изменится и падение на балластном источнике тока или резисторе или последовательнеом стабе типа LM7812. Не разницы в этом плане.
Нечего там экономить.

 

[zlocot666]

дополнительный источник нестабильности и искажений.

почему тогда везде источники тока питают транзисторы вместо обычных резисторов?

 

[R2D2]

почему тогда везде источники тока питают транзисторы вместо обычных резисторов?

Они не только питают, они еще и являются нагрузкой этим транзисторам.
Усиление каскада зависит от соотношения резисторов в эмиттере и коллекторе, больше соотношение - больше усиление. Это если упрощенно.
При очень большом значении резистора в коллекторе (если гнаться за усилением) - общий ток через транзистор упадет критически. Закон Ома никто не отменял, а напряжение питания конечно.
Однако, применяя источник тока (он имеет сопротивление для переменного току сотни килоом) , можно обеспечить необходимый режим по постоянному ток (скажем 3-5 мА через транзистор) и нагрузку для этого транзистора по переменному току в сотни кОм. Как результат - транзистор в нужном режиме, усиление максимально.
Что касаемо нестабильности - надо смотреть, что ее вызывает, может статься так, что вызывает увеличенное источником тока усиление на высоких частотах, а не сам источник тока.
Но, это вопросы коррекции и совершенно другая тема.

 

[Ёшкин Кот]

почему тогда везде источники тока питают транзисторы вместо обычных резисторов?

Только там, где это необходимо и уместно, например - нужно застабилизировать ток каскада, либо снять усиление с источника тока.
Вам нужны системные знания (чтение профильной литературы) плюс практическая лабораторка, тогда придёт понимание, как это всё работает.

Источник тока выдаст макс в него входящее напряжение а ток будет регулировать в зависимости от потребления нагрузкой?

ГСТ на Вашей схеме предназначен для выдачи стабильного тока (эта стабильность зависит от стабильности напряжения на R5 и параметров Т4), а не для его регулирования.

 

[СМЕРШ]

Ладно. Эта казочка будет долгой.
Вот вам схема стаба от СИГМЫ

но и перед ней стаб успешно использовался в куче схем:

Показаны цепи начального запуска:
по мегомному резистору 30, в рез.29, Т11 пока заперт, потому ток идёт в базу составного Т12Т14, усиливается им и открывает силовой Т13.
После чего диод разворачивается в проводящем направлении и замыкает низким динамическим сопротивлением пульсации через рез.30, Т11 открывается ровно для поддержания заданного выходного напряжения.

Стабилизация происходит сравнением выходного напряжения с УбэТ11 при данном токе коллектора, стабилизированном за счёт питания рез.29 от стабильного выходного напряжения. Напряжение на коллекторе Т11 стабилизировано УбэТ12+УбэТ14, в сумме 1,1...1,2 В.

Выходное напряжение регулируется резистором 25, верхним делителя ООС.
Пульсации крайне низкие, вы даже, сначала, не поверите, а я не буду портить вам супрайз.

Хинты, список.
Резисторы можно ставить чуть ли не любые. Никакой разницы, примените вы
рез. 29 5, 10 или 100...200 кОм,
30 - 100 кОм или 5 МОм,
31 - 500 или 5 кОм.
+/- 70% - это нормальное рабочее отклонение от показанного номинала для любого компонента.
Транзисторы - любые кремниевые, предпочтение приборам с высокой бетой, но сойдёт что попало. Т13 был даже П213Б.
Если какой-то дегенерат попытается слепить его на германии, пусть расскажет, как он не заработал, а я, проржавшись, поясню, почему.
Иногда стаб генерит и требует коррекции, где и как - нарисовано на схеме.

При всём при этом, никто не запрещает вам думать своей головой: а скоко ватт рассеивает тут данный резистор/транзистор, и не чересчур ли весёлый дым над ним так быстро поднимается, и не даст ли мне папка мзды за сожжённую ради опытов хату?

 

[Ёшкин Кот]

Это компенсационный стабилизатор напряжения с ООС. А автор темы, как я понял, хотел просто заменить источник напряжения на источник тока в питании уже законченных готовых устройств, и чтобы всё заработало лучше, чем было.

 

[Святослав_]

Судячи з першого повідомлення, автор теми хотів окремий блочок генератора постійного струму.
З регульованим струмом на виході.

 

[zlocot666]

плюс практическая лабораторка

не знаю собрал свою схему что на прямую что от источника ничего не меняется может динамичность прибавилась что ли с источником

а не для его регулирования.

так R6 ток регулирует

все так и выше схема. И все работает

автор теми хотів

ну так и есть и так собранно в выше схеме моей. Все играет. R6 подобрал и всё. Такой же схемой питаю ламповый предусилитель.

 

[vitamir]

Придурків вистачає і проміж рукосуїв.
Якщо почухати правою п'ятою ліве вухо, можна також отримати задоволення. Але, існує достатньо більш раціональних можливостей. І варіантів осмислено-раціонального живлення попередніх каскадів підсилення.

 

[Ёшкин Кот]

все так и выше схема. И все работает

Ну, как-то работает, и хорошо. Но как - неведомо.

Тип Т40 на схеме нечитаем. R380 1,5 ома между его бэ - это "почти" кз. Открыт ли он вообще? Входное напряжение питания до ИТ неизвестно. Ток через R381 неизвестен. Напряжения на выводах экб обоих транзисторов неизвестны. Есть предположение, что Т40 закрыт (?), а Т41 в глубоком насыщении. Оно и так может работать, конечно, но какой в этом всём особый смысл? Источники стабильного тока вообще не для таких целей придуманы.

В общем, "бросьте Вы это дело, Холмс". Моё скромное мнение...

 

[vitamir]

Ну, как-то работает, и хорошо. Но как - неведомо.

Тип Т40 на схеме нечитаем. R380 1,5 ома между его бэ - это "почти" кз.

Так, та тільки трошечки не так
620 мВ напруги БЕ поділити на 1.5 Оми дорівнює 413 з чимось міліампер. Рівно стільки це страхіття видасть в будь-яке навантаження. Далі думайТе.
насправді, автор цього висеру затятий ламповик і забажав подобу дроселю в фільтрі типу CLC в поєднанні з плавним стартом.

 

[zlocot666]

І варіантів

например

Т40 на схеме нечитаем

S9015
Входное напряжение питания до ИТ 12в
Ток через R381 неизвестен оно и не должно быть известно. Вообще там просто резистор стоять должен не на что не влияет просто как делают в базы резисторы приоткрытия призакрытия и тд

подобу дроселю в фільтрі типу CLC

это что ли ? у меня лампы так питаются плавных стартов тут нету никаких обычные источники тока

 

[Ёшкин Кот]

Так, та тільки трошечки не так
620 мВ напруги БЕ поділити на 1.5 Оми дорівнює 413 з чимось міліампер. Рівно стільки це страхіття видасть в будь-яке навантаження. Далі думайТе.

Ну, та нагрузка со схемы не предполагает таких токов и возьмёт, сколько ей потребно (в разы меньше, так предполагаю), отсюда и всё мои остальные умозаключения.

 

[zlocot666]

620 мВ напруги БЕ поділити на 1.5 Оми дорівнює 413 з чимось міліампер. Рівно стільки це страхіття видасть в будь-яке навантаження

не знаю сколько она выдасть . Вместо этих 1.5 ом обычно подстроечник ставят ом на 200. ниже 5 ом не хотела стартовать схема значит кушает побольше так что пришлось уменьшить резистор подняв ток на выходе источника

 

[СМЕРШ]

заменить источник напряжения на источник тока

Смерть КПД!
Предлагаю название темы.

 

[zlocot666]

возьмёт, сколько ей потребно

меряю A830L силу тока в разрыв после 120 ом с источника и самой платкой....на делении 2m вообще не показывает силу тока... что то прыгает там 001 что даже 1 мА не потребляет ?
попробовал светодиод вместо амперметра...блымнул а потом еле горит.
Сама схема то работает играет все..Как померять потребления тока то на таком участке?
поставил 200 мА деление переткнул щуп красный... 5.72 мА потребление
без перетыкание там просто меряет либо до 200 мА либо с перетыком от 200 Ма ...

Смерть КПД!

чего это смерть ?

выводах экб обоих транзисторов неизвестны

замерять могу щас. Мерять относительно земли или на сами выводы цеплять ?

 

[Ёшкин Кот]

Как померять потребления тока то на таком участке?

Встать щупами ВОЛЬТМЕТРА на пределе 20 Вольт (схема 12-вольтовая) на любой резистор нужной цепи и разделить показания прибора в вольтах на сопротивление резистора.

 

[zlocot666]

Встать щупами ВОЛЬТМЕТРА на пределе 20 Вольт (схема 12-вольтовая) на любой резистор нужной цепи и разделить показания прибора в вольтах на сопротивление резистора.

ну на какой например скажите я вам сообщу

 

[Ёшкин Кот]

замерять могу щас. Мерять относительно земли или на сами выводы цеплять ?

Принято мерить относительно земли.

ну на какой например скажите я вам сообщу

R380, R381, R382.

 

[zlocot666]

R380, R381, R382.

основное питание после стабилизатора регулятора...короче поступающее в источник тока = 10.15В

на сами резисторы щупы тыкал
R380 = 0.0015
381 = 6.80
382 = 0.72

Напряжения на выводах экб обоих транзисторов неизвестны

поступающее питание 10.12

т41 эмиттер 10.12
база 8.89
коллектор 9.54

т40
база 10.12
коллектор 8.89

 

[Zandy]

Нет никакого смысла обсуждать глупые схемные решения, начисто лишенные здравого смысла, да еще и углубляться в детали. Автор видимо далек от электроники, и привык все пробовать "на зуб". Странно, что еще не сказано, что звук сложился, стал гораздо собранней и более упруг, а сцена расширилась до небывалых размеров.
Лучше бы полюбопытствовал о законе Ома и разобрался бы в понятиях источник тока/напряжения.