Однотакт на ГУ50

[Александр Бокарёв]

Из самых "простых" и самых "звучащих" 6С4С вне кокуренции. Пара вам даст те же 8 Вт, причем отличных. Я вообще не понимаю, почему она так мало пользуется спросом у любителей однотактов.

10 ватт ровно на выходе китайского пушпула, переделанного с КТ88 на наши 6С4С. Питание 370 примерно вольт, в катоде выпадает вольт 56-60.
С помощью Гу-50 удалось добыть звук из многострадального Прибоя, но труда ввалено немеряно, столько там явных и неявных капканов. Удивительно, как это вообще работало.

А потому что прямонакал, со своим гемором по фону, смещению, прочим капризам.
Ну и подобранные пары стоят недешево.

Представьте себе, в пушпуле на 6с4с фон на выходе от слова никакой.Он вычитается идеально, с учетом полярности выводов накала, сидящих на общей шине 6, 3 в

 

[DeDZahar]

Подумайте, нужен ли вам усилитель, который каждый раз распеваться будет?

Я конечно всего пару ламповых усилителей слушал, но разве "время на распев" =/= время прогрева лампы?
Имею ввиду любую ламповую технику не должно прогревать или претензия конкретно за полчаса для гу50?

Подумайте хорошенько, стоит ли тратиться. Эта лампа не то, чтобы плохая, но совершенно не стоит того, чтоб за её панельки столько отдать.

Панельки для ГУ50 надо искать в пункте приема металолома, по заброшкам лазить ковырять останки ламповой техники, да скупать такую оптом.
Я недавно был в одной з местных пунктов приема и видел как раз такие:

Смотрятся солидно, мощно и свет лампы не загораживает

 

[DIM]

А потому что прямонакал, со своим гемором по фону, смещению, прочим капризам.
Ну и подобранные пары стоят недешево.

Не знаю, "на поиграться" можно и 6П14П в пентоде с какой-нибудь осью. Звук тоже будет и не факт, что хуже, чем на ГУ-50, вероятно лучше.

 

[Святослав_]

Представьте себе, в пушпуле на 6с4с фон на выходе от слова никакой.Он вычитается идеально, с учетом полярности выводов накала, сидящих на общей шине 6, 3 в

Ну так єто в двухтакте. Цирклотрон на этой лампе тоже получился зачетный.
А тут надо помучить геморную лампу, с ковбойской шляпой.
Вместо того, чтобы взять те же 6П44С. Говорят, что по спектру не уступают 6С4С.
Или красавицы 6П41С.
Ну и мало ли еще ламп народ понапридумывал.

 

[DIM]

Я вот никогда не видел проблем с выпрямлением и стабилизацией накалов. Наверное плохо слышу.

 

[Святослав_]

Выпрямить то для прямонакала можно. Но схема же должна быть бескаменной.
Диоды какие для этого брать бум? Шотки мерзкие? Банки в катод лепить жидкостные, луминиевые?
Совсем как то не кошерно.

 

[DIM]

Ну это да)

 

[Aleph]

Я конечно всего пару ламповых усилителей слушал, но разве "время на распев" =/= время прогрева лампы?
Имею ввиду любую ламповую технику не должно прогревать или претензия конкретно за полчаса для гу50?

Я изготовил около десятка разных ламповых, некоторые правда переделки одного (смена ламп, режимов, ТВЗ). Я не хвалюсь, просто к тому, что есть с чем сравнивать .Нормально если усилитель первые несколько дней играет "непонятно", а потом ты понимаешь что звук или нравится, или явно "не то". Назовём это прогревом.
Но вот только с ГУ-50 вот этот прогрев был при каждом включении. Я менял ей драйвер, питание, колонки, но так продолжалось. Сменил на выходе другую лампу и всё стало нормально - включил, минуту на разогрев и сразу нормальный одинаковый звук.
Я читал про такое поведение ГУ-50 у нескольких форумчан с опытом, которым я доверяю.

Заметьте, никто тут в теме явно не похвалил ГУ-50. Не пугают, но и не говорят "собирай обязательно, супер звук будет". Если вы спросите про 6с4с или 6п14п вам сразу несколько аксакалов напишут что-то вроде "собирай, не ошибёшься". Это звоночек.

 

[Святослав_]

Это не звоночек. Это уже целый колокол выходит, звонящий по єтой лампе

 

[Александр Бокарёв]

Гу-50 в однотакте удивила как-то раз , звучало все очень живо и интересно. Две в параллель Гушки, в триоде. Драйвером работала лампа EF80 в триоде, на входе что-то типа 6с3п. Режимы ламп были откровенно собачие и отбалдинские. Подправил, сигнал выровнял, выкинул мусорную обвеску, отсимметрировал. Получился неплохой усилитель.

Ну так єто в двухтакте. Цирклотрон на этой лампе тоже получился зачетный.
А тут надо помучить геморную лампу, с ковбойской шляпой.
Вместо того, чтобы взять те же 6П44С. Говорят, что по спектру не уступают 6С4С.
Или красавицы 6П41С.
Ну и мало ли еще ламп народ понапридумывал.

Возня с 6П44С отбила желание связываться с этой лампой. Режимы плыли дико, фиксированное смещение пришлось заменить на комбинированное, тогда как-то успокоился режим. 6П41С по режиму совпала один в один с 6С4С, но звучок более детальный, с изморозью. А значит, ищем в спектре нечетные , есть такой эффект.

Я изготовил около десятка разных ламповых, некоторые правда переделки одного (смена ламп, режимов, ТВЗ). Я не хвалюсь, просто к тому, что есть с чем сравнивать .Нормально если усилитель первые несколько дней играет "непонятно", а потом ты понимаешь что звук или нравится, или явно "не то". Назовём это прогревом.
Но вот только с ГУ-50 вот этот прогрев был при каждом включении. Я менял ей драйвер, питание, колонки, но так продолжалось. Сменил на выходе другую лампу и всё стало нормально - включил, минуту на разогрев и сразу нормальный одинаковый звук.
Я читал про такое поведение ГУ-50 у нескольких форумчан с опытом, которым я доверяю.

Заметьте, никто тут в теме явно не похвалил ГУ-50. Не пугают, но и не говорят "собирай обязательно, супер звук будет". Если вы спросите про 6с4с или 6п14п вам сразу несколько аксакалов напишут что-то вроде "собирай, не ошибёшься". Это звоночек.

На АПе как-то затеяли тему типа ГУ-50 - 300В для бедных. Странное сравнение, лампы разные, сильно в пользу трехсотки. Гуша слаба по экранной сетке, выгорает в триоде быстро.Есть некий опыт.

 

[Э. Машкин]

Из самых "простых" и самых "звучащих" 6С4С вне кокуренции.

Как она на ваш вкус по сравнению с 2А3?

 

[Сергей Жариков]

Из самых "простых" и самых "звучащих" 6С4С вне кокуренции. Пара вам даст те же 8 Вт, причем отличных. Я вообще не понимаю, почему она так мало пользуется спросом у любителей однотактов.

Она по цене больше, чем новая 300в с алиэкспресс, а лампы СССР с авито это явно лотерея, не один раз уже сталкивался с барахлом, хоть все и новые были.
Гушек просто пол пакета с ручками, новых, накупил их по 70р, так что можно использовать.

https://aliexpress.ru/item/1764838512.html?shpMethod=CAINIAO_STANDARD&sku_id=12000040899802896&spm=a2g2w.productlist.search_results.0.775e44aftwGYaN

 

[г-н ПэЖэ]

,,,

Она по цене больше, чем новая 300в с алиэкспресс,

ага, обязательно купите !
потом расскажите о впечатлениях

Вам говорят MERSEDES хорошая машина , а вы тыкаете пальцем в GELLY и уверяете , что вот же в трое дешевле !

 

[Rezvoy]

На АПе как-то затеяли тему типа ГУ-50 - 300В для бедных. Странное сравнение, лампы разные, сильно в пользу трехсотки. Гуша слаба по экранной сетке, выгорает в триоде быстро.Есть некий опыт.

Начал её я - предлагал отлаживать на ГУ-50 усилители под 300В, дабы не лишиться случайно последних. Режимы и требования к драйверу довольно близкие. Экранная сетка выгорает только в случае генерации - это общеизвестный факт, поэтому не надо тупить. В эпоху домашних кинотеатров приторговывал 5 канальными РР на ГУ-50, в том числе и в триодном включении, анодное под 700В.

 

[Александр Бокарёв]

Как все оказывается просто. Нет бы назвать "Как не убить трехсотку при пуске"

 

[Vachula]

Диоды какие для этого брать бум? Шотки мерзкие?

Можно германиевые, Д305 к примеру.

 

[Rezvoy]

Как все оказывается просто. Нет бы назвать "Как не убить трехсотку при пуске"

Ну, положим, отдельную тему открыл не я.

 

[г-н ПэЖэ]

Начал её я - предлагал отлаживать на ГУ-50 усилители под 300В, дабы не лишиться случайно последних.

а как можно убить 300В ? , что то плохо представляю
накал подать правильный ,
анодное правильное (хотя бы примерно расчетное),
ток подать минимальный (что фиксой , что автоматом) и потом его подгонять под рабочий ...
ну , разве , что изначально схема Лофтин и может сунуть в сетку 300В неправильное напряжение от неправильно спаянного драйвера .
или я чего то не знаю ?))

 

[DIM]

Как она на ваш вкус по сравнению с 2А3?

Да сложно отличия обнаружить. Перетыком их не поставишь влет, а сравнивать два разных усилителя всегда проблематично. Но я все-равно уверен, что 6С4С - отличные лампы и их сложно чем то пересилить по совокупности. Если есть деньги, то PX2A3 интереснее, она и помощнее.

 

[Банат]

На АПе как-то затеяли тему типа ГУ-50 - 300В для бедных. Странное сравнение, лампы разные, сильно в пользу трехсотки. Гуша слаба по экранной сетке, выгорает в триоде быстро.Есть некий опыт.

Я думаю что лампы GU50 подключенные в качестве псевдотриодов настроенных на работу в классе А1 обеспечат очень высокое качество выходного напряжения около 15W, и при этом гарантируют длительный срок их службы.

 

[Aleph]

На сколько я понимаю из прочитанного раньше, ГУ-50 в родном включении лампа не токовая, для отдачи мощности ей нужно высокое анодное, вольт 700 и выше. Накал у неё слабый и соответственно катод много не даст. Но вот в триоде её почему-то используют на небольших анодных. Ну не может же лампа при включении триколор стать более токовой.

 

[Сергей Жариков]

Подумайте хорошенько, стоит ли тратиться. Эта лампа не то, чтобы плохая, но совершенно не стоит того, чтоб за её панельки столько отдать.
Как 20-30 лет назад на Аудиопортале писали что она "300б для бедных", это преувеличение. В те годы много фантазировали.

Панельки уже давно куплены с алиэкспресс, есть и стаканы оригинальные.
Я не знаю как звучит 300В и гу50, так можно собрать послушать.
А так то вот 300В, под названием гу81м, тоже прямоканал, только суровый, от 350в его запитать и пойдёт :giggle:

 

[Сергей Жариков]

Не знаю, "на поиграться" можно и 6П14П в пентоде с какой-нибудь осью. Звук тоже будет и не факт, что хуже, чем на ГУ-50, вероятно лучше.

Площадь анода у 6п14 явно меньше, соответственно и звук будет по объём/масштабу тоже меньше, по сравнению с гу50, это как в транзисторах, больше кристалл, лучше звук.

Выпрямить то для прямонакала можно. Но схема же должна быть бескаменной.
Диоды какие для этого брать бум? Шотки мерзкие? Банки в катод лепить жидкостные, луминиевые?
Совсем как то не кошерно.

Для выпрямления накалов можно транзисторы германиевые использовать в диодном включении.
Для анодного, диоды на карбиде можно поставить, потом вакуумный диод или кенотрон и по такой схеме включить.

 

[DIM]

Ой, боюсь вы не правы на счет "масштаба". Площадь анода 6С19П не намного отличаетчся от 6П14П, но "масштаба" в ней хоть отбавляй при правильной реализации. Вспомните системы Макарова.
Чем больше электродная система лампы, тем более она подвержена вибрации - "реверберации", особенно если лампы торчат ничем не прикрытые. Сами подумайте.

 

[Александр Бокарёв]

В далеком и прекрасном 2005 году Олег Чернышев высказал идею питать накал 6с4с от 6-вольтового аккумулятора, точнее. от выпрямителя, подбуференного аккумулятором. У аккума внутреннее сопротивление будет не слабее могучей банки . К тому же можно во время прослушивания отключать выпрямитель ваще из сети. И слушать аудиофильский бег ионов и электронов по нити накала. Позже в 2006 Андрей Маркитанов сделал DAC с питанием от множества гелевых аккумуляторов, по такому же принципу. И этот DAC на выставке побывал в 2006.

 

[Сергей Жариков]

Я изготовил около десятка разных ламповых, некоторые правда переделки одного (смена ламп, режимов, ТВЗ). Я не хвалюсь, просто к тому, что есть с чем сравнивать .Нормально если усилитель первые несколько дней играет "непонятно", а потом ты понимаешь что звук или нравится, или явно "не то". Назовём это прогревом.
Но вот только с ГУ-50 вот этот прогрев был при каждом включении. Я менял ей драйвер, питание, колонки, но так продолжалось. Сменил на выходе другую лампу и всё стало нормально - включил, минуту на разогрев и сразу нормальный одинаковый звук.
Я читал про такое поведение ГУ-50 у нескольких форумчан с опытом, которым я доверяю.

Заметьте, никто тут в теме явно не похвалил ГУ-50. Не пугают, но и не говорят "собирай обязательно, супер звук будет". Если вы спросите про 6с4с или 6п14п вам сразу несколько аксакалов напишут что-то вроде "собирай, не ошибёшься". Это звоночек.

Да все усилителе с нагревом улучшают звук, я замечал, что после 1-1.5 часа звук уже как надо, что ламповый, что класс А на транзисторах, так что это не проблема, это реальность.

 

[Александр Бокарёв]

Да все усилителе с нагревом улучшают звук, я замечал, что после 1-1.5 часа звук уже как надо, что ламповый, что класс А на транзисторах, так что это не проблема, это реальность.

А тот факт, что ухи тоже прогреваются и привыкают к звуку, либо отвергают его со временем- ничо?

 

[г-н ПэЖэ]

А так то вот 300В, под названием гу81м, тоже прямоканал, только суровый, от 350в его запитать и пойдёт :giggle:

никуда она не пойдет , ей минимум 1 кв нужен, а по хорошему 3кв .
у ней ток 20 ма .

350в *20ма = 7 вт ,
не слишком ли микроскопическая мощность для усилителя размером с ламповый цветной телевизор середины 70 х?

по мне так лампа отличная , но для КВ передатчика

 

[Rezvoy]

а как можно убить 300В ? , что то плохо представляю
накал подать правильный ,
анодное правильное (хотя бы примерно расчетное),
ток подать минимальный (что фиксой , что автоматом) и потом его подгонять под рабочий ...
ну , разве , что изначально схема Лофтин и может сунуть в сетку 300В неправильное напряжение от неправильно спаянного драйвера .
или я чего то не знаю ?))

Когда отлаживаешь не имея достаточного опыта - чего только не случается. Уж лучше быть уверенным, что предварительно всё проверил и сделал как надо. Впрочем, это уже дела давно минувших дней...

 

[Rezvoy]

никуда она не пойдет , ей минимум 1 кв нужен, а по хорошему 3кв .
у ней ток 20 ма .

350в *20ма = 7 вт ,
не слишком ли микроскопическая мощность для усилителя размером с ламповый цветной телевизор середины 70 х?

по мне так лампа отличная , но для КВ передатчика

С чего это 20мА? При токе эмиссии 2А ?
1200В, 320 мА, 115 Вт в однотакте. Звучит отлично, но ГУ-80 ещё лучше.