VISATON TW 6 NG

  • Автор темы Автор темы Юрий
  • Дата начала Дата начала

Юрий

2 ранг
Регистрация
17 Фев 2020
Сообщения
543
Реакции
219
Репутация
27
Страна
Украина
Город
Краматорск
VISATON TW 6 NG

1628497075746.png
1628497104450.png


Конический высокочастотный динамик с квадратной корзиной для диапазона частот от 5000 Гц. Благодаря закрытой конструкции на задней панели нет необходимости в отдельном корпусе твитера. Очень хорошо подходит для замены многих готовых Hi-Fi систем.
Номинальная мощность 60 Вт
Музыкальная устойчивость 100 Вт
Номинальное сопротивление Z 8 Ом
Сопротивление постоянному току 6,5 Ом
Частотная характеристика 1000-30000 Гц
Средний уровень звукового давления 91 дБ (1 Вт / 1 м)
Частота резонанса fs 1500 Гц
Магнитная индукция 0,8 Тл
Магнитный поток 70 мкВтб
Высота передней полюсной пластины 2,5 мм
Диаметр звуковой катушки 14 мм
Высота намотки 2,5 мм
Вес нетто 0,14 кг
Эффективная площадь мембраны Sd 17 см²
Индуктивность звуковой катушки L 0,17 мГн
1628497638267.png


1628497653304.png
 
Наверное эта головка достойна только шуток или никто не слушал ее? А я хотел ее купить.
 
Каждый начинающий любитель начинает с беспорядочной покупки всяких динамиков и с конструирования из них всяческих систем. Потом постепенно приходит понимание что стоит покупать, а мимо чего надо проходить, чтобы не тратить время и деньги. Этот момент показывает что начинающий любитель стал опытным. Обычно сочетается с появлением умения отличать рекламу от действительности.
По мере дальнейшего развития, достойных для покупки динамиков становится всё меньше и рано или поздно наступает момент когда они кончаются и не остаётся ничего другого как делать самому. Тогда любитель превращается в профессионала. До этого момента стоит дожить.
 
По мере дальнейшего развития, достойных для покупки динамиков становится всё меньше и рано или поздно наступает момент когда они кончаются и не остаётся ничего другого как делать самому. Тогда любитель превращается в профессионала. До этого момента стоит дожить.
А когда делает сам открывает перед собой много интереснейших явлений о которых не думал ранее .
И только после выяснений почему и как постепенно движется к профессионалам но не раньше !

Визатон tw6 говнище кривое . ... TW70 - пакость бездарная.
Поделитесь прошу, какой вч гг по вашему хороший\лучший из с кон.дифф.
п.с. аллергия на купольные гг .
 
А когда делает сам открывает перед собой много интереснейших явлений о которых не думал ранее .
И только после выяснений почему и как постепенно движется к профессионалам но не раньше !


Поделитесь прошу, какой вч гг по вашему хороший\лучший из с кон.дифф.
п.с. аллергия на купольные гг .
Ну ясно же, TW70 вполне универсален , я его с удовольствием стыковал с горой разных динамиков, сшивается на раз , звучит достойно.
 
Если графики правдивые тогда он ничем не лучше хорошего шп гг .
Вот если бы лучше ...
ваш ШПГГ сузит направленноссть в дулю. Это пищалка, широконаправленная, низко работающая, чисто звучит и с ровной ачх, пичок в нужном месте. За свои копейки то что надо.
 
... я же не широкораспространенный зачем мне широконаправленная smile_33
С возвращением =)
 
пищала обязана излучать в широкий угол. Если вместо компактной пищалы прицепить лопух -ширик, на вч отдача съедет в дулю.
Спасибо, прихожу в себя.
 
С направленностью ГГ есть проблемы. Направленность почему-то считают как поршень. НО это не так. Дело в том, что на высоких частотах на "музыке" работает только центральная часть ГГ. Так как звуковая волна просто не успевает во время добегать до верхнего подвеса. Поэтому я применяю покрытие диффузора ШП вибропоглощающим материалом. В этом случае происходит интенсивное затухание волны в диффузоре на высоких частотах. Что выравнивает характеристики ШП ГГ на высоких частотах. Проверено неоднократно.
 
Вот чем принципиально не занимаюсь, так это пропитками динамиков. Есть готовый- применяю. Не понравился- можно продать, подарить, выкинуть.
 
Визатон tw6 При всей схожести с TW70 - пакость
Вот единственная полезная фраза из обсуждения. Этому - верю. Остальной трёп полезнее всего уничтожить.
Не читаю, но простак коля, наверняка носится со своей идиотской идеей-фикс пропитывания ВСЕГО диффузора толстым слоем липкой жидкости. Его не смущает, что быльше никто так не делает, что эта затея давно признана ничтожной.
Советую легковерным игнорировать его бред, лучше всего соответствующей кнопкой.
 
Остальной трёп полезнее всего уничтожить.
Лишнее убрать дело хорошее но почему то убирается и хорошая инф.
Быть может этому есть объяснение ...
С направленностью ГГ есть проблемы. Направленность почему-то считают как поршень. НО это не так. Дело в том, что на высоких частотах на "музыке" работает только центральная часть ГГ. Так как звуковая волна просто не успевает во время добегать до верхнего подвеса. Поэтому я применяю покрытие диффузора ШП вибропоглощающим материалом. В этом случае происходит интенсивное затухание волны в диффузоре на высоких частотах. Что выравнивает характеристики ШП ГГ на высоких частотах. Проверено неоднократно.
Если он оставлен значит человек удаляющий инф. должен разбираться в вопросе ?
Мне просто интересно он может ответить как это ?
- "работает только центральная часть ГГ. Так как звуковая волна просто не успевает"
или
- "покрытие диффузора ШП вибропоглощающим материалом. В этом случае происходит интенсивное затухание волны в диффузоре на высоких частотах"

Смешно и не красиво 🙁
 
Это пищалка, широконаправленная
Это если ни с чем ни сравнивать или сравнивать с откровенными аутсайдерами.
Широконаправленная вот:
T30N_foto.jpg

Высокие вполне себе есть под углом 90º. На оси конечно больше.
Мне просто интересно он может ответить как это ?
Может. Только стоит ли принимать ответ всерьёз.
 
Лишнее убрать дело хорошее но почему то убирается и хорошая инф.
Быть может этому есть объяснение ...

Если он оставлен значит человек удаляющий инф. должен разбираться в вопросе ?
Мне просто интересно он может ответить как это ?
- "работает только центральная часть ГГ. Так как звуковая волна просто не успевает"
или
- "покрытие диффузора ШП вибропоглощающим материалом. В этом случае происходит интенсивное затухание волны в диффузоре на высоких частотах"

Смешно и не красиво 🙁
С изгибными волнами знакомы?
 
Не стесняйтесь
Вас интересно читать .
 
Визатон tw6 говнище кривое . При всей схожести с TW70 - пакость бездарная.
Вот как! А я же слушал этим летом их, и у меня совсем другое мнение. Брал у знакомого послушать и микрофоном глянуть, и если понравятся - себе оставить, а деньги заплатить за них. В оформление (ни в щит, ни в сферу) не ставил и не состыковывал их со среднечастотными звеньями, так как не было возможности на них столько времени тратить, просто первичные оценки, слушая, как они воспроизводят высокие частоты и часть средних.

И как раз TW70 мне и не понравились, а на следующий день я вернул их и взял TW6 NG. Эти намного приличнее на мой слух оказались. У TW70 действительно присутствовал значительный "горб" что-то в районе 12000 или 13000 герц, микрофоном смотрел - примерно всё на высоких частотах и соответствовало той АЧХ, которая в техническом описании приведена, так что надо отдать должное производителю: правду нарисовали. На слух примерно в той части и действительно услышана мною неестественная и какая-то напрягающая подача высоких частот. Поэтому - моё мнение: пик-"горб" этот давить надо, может что после этого и получится из них поприличнее. Мало того, что он там есть, так он ещё и на немного разных частотах в тех экземплярах, так что настраивать режекторные фильтры надо чуть-чуть по-разному в той "паре" (в кавычках потому, что звучат они из-за него немного по-разному - не совсем пара как бы). Впечатление - уровень 2ГД-36, но только исправных экземпляров - отобранных по генератору синусоидальных сигналов на отсутствие на слух подзваниваний в диапазоне где-то от 1000 герц и по 20000 герц (и с микрофоном, подключённом к осциллографу, это тоже видно по заметному искривлению синусоиды), а также отобранных по наиболее нормальному звучанию, по как можно более близкой к приличной АЧХ, ну и по состоянию аутентичности, так так народ у нас с шаловливыми ручёнками, скорость работы которых сильно превышает скорость работы мозгов. Есть в лучшую от 2ГД-36 сторону отличие в том, что середина у TW70 как-то значительно ровнее.

У TW6 NG, насколько помню, в меньшей степени был этот подъём около 13000 герц, может на чуть более высокой частоте он, и на одинаковых частотах он был, и играли они до чуть более высоких частот. Может на средних частотах и не так всё ровно, как у TW70, но меня гораздо больше интересовали высокие частоты. Впечатление - на высоких частотах звучали лучше, да по-моему и как-то прозрачнее, но по прозрачности это сложно достоверно мне сказать, так как я ещё недостаточно соотносил увиденные совокупности уровней разных частот по микрофону с тем, как это слышно на музыке. Эти динамики я тоже вернул, так как сложилось у меня мнение, что всё-таки похожего они уровня вместе с TW70 и с наиболее хорошими и исправными экземплярами 2ГД-36 , пусть, может и получше, но как-то в звучании некой радикальной разницы я не услышал, после чего и вообще разочаровался в бумажных высокочастотных динамиках.

Может кто подскажет что-то из бумажных звучащих на уровне хотя бы тех же полиимидных (если правильно помню название материала) p-audio pht-407, 409? Причём и 407 и 409 -ых скорректированных по АЧХ, так как там подъём идёт приблизительно 3 дБ/октава от самого верха и к низу во всём диапазоне частот, и, понятно, что без компенсации этого подъёма слушать их по крайней мере мне - невозможно.

Я, вообще, не советчик, просто из своего опыта предварительного поиска динамиков написал; если в чём неправ - с интересом почитаю критику.
 
Последнее редактирование:
Я, вообще, не советчик, просто из своего опыта предварительного поиска динамиков написал; если в чём неправ - с интересом почитаю критику.
Наши рязанские 2ГДШ16-8 как пищалки очень удачные. Сделаны в габаритах 2ГД-36.
Меня удивляет другое, одинаковая цена у TW6 и TW70 при выраженной разнице в звуке.
Ещё неплохо бы подобрать фильтр к визатоновой пищалке, чтобы не давал крутого обвала внизу, иначе шкварить начинает. Куда заметнее, чем тот шишок на 13 килах, который для меня уже абстракция.
 
Вы не затронули ещё важный вопрос - это ценообразование. При нОнешней цене 1 610 руб/шт., поищу более приемлемые по цене динамики. Тем более, что с качеством (в смысле, излучатель) так скажем прямо не "фонтан". Для небольшой домашней систем, на большую этот динамик не тянет никак, есть динамики и подешевле.
Я помню как мой приятель недоумевал, почему 10ГД35 стоит 15 рублей, а 6ГД13 8. А ты (это я) рекомендуешь купить именно 6ГД13. И подозрительно, с недоверием смотрел на меня. А я и сам не знаю "почему".
 
Не знаю: более дешёвые и при этом новодельные могут ли быть хотя бы такого же уровня. Примерно за эту же цену можно купить и совсем другие по типу и характеристикам, но в целом более интересные на мой слух, но чтобы дешевле... вроде и так не дорого.
 
Не знаю: более дешёвые и при этом новодельные могут ли быть хотя бы такого же уровня. Примерно за эту же цену можно купить и совсем другие по типу и характеристикам, но в целом более интересные на мой слух, но чтобы дешевле... вроде и так не дорого.
Если бы это был широкополосник или среднечастотник, то я бы с Вами согласился, а динамик, играющий свыше 5 кГц и не имеющий ярко выраженных провалов или подъёмов, практически не влияет на качество звуковоспроизведения. По очень простой причине. Чувствительность уха мала и инструментов, играющий свыше 10 кГц раз два и обчёлся. И то на гармониках.
Даже 3ГД31 и 2ГД36 при хорошем согласовании не режут ухо. Но только не с НЧ динамиками, играющими в НЧ-СЧ диапазоне. И не с 15ГД11 на СЧ.
 
Ещё неплохо бы подобрать фильтр к визатоновой пищалке, чтобы не давал крутого обвала внизу, иначе шкварить начинает.
Что-то я совсем не понял - что за такой крутой обвал внизу, вроде правильно делать так, чтобы АЧХ излучений динамиков после фильтров соответствовали кривым rc-фильтров первого порядка с подбором разности глубин посадок сч и вч динамиков, или кто не любит первый порядок - второго, третьго в нужных фазах. Только тут я недостаточно задавался вопросом - насколько динамики должны доигрывать начиная от частоты раздела; читал на каком-то форуме, кто-то упомянул, что не менее октавы для фильтра первого порядка надо, может это и не совсем так, не знаю, в моих экспериментах было октавы две - три.

Кстати, значит и по этим p-audio pht-407 и pht-409 неясно тогда. У меня есть и те и те, и 407-е играют вниз до примерно 1800 герц, 409-е до примерно 1500 герц (это, очевидно, связано, с тем, что подвижные стстемы там из разных партий, а не из-за различий в форме рупоров или чего ещё, так как давно мне попалась одна 409-я, и играла также, как и 407-я). Так вот перед усилителем я ставил фильтр с противонаклоном в 3 дБ /октава во всём диапазоне воспроизводимых динамиком частот, далее между выходом усилителя и динамиком ставил rc-фильтр первого порядка с частотой "среза" около 4000 герц, причём фильтр такой, чтобы индуктивная составляющая динамика мало влияла на его работу (там, по-видимому, нет короткозамкнутого витка, так как условное сопротивление очень сильно возрастает при приближении к 20000 герцам). И при прослушивании музыки всегда был идиотский давящий на слух окрас, вызванный, насколько я считаю, очень резким спадом после самой нижней рабочей частоты динамика, ни то сильная громкая гнусавость, ни то ещё что, а вот ко всему, что выше, я так и не смог придраться: всё отлично, всё чётко. Никак не могу начать эксперименты по совмещению их с низко-среднечастотниками и возможную борьбу с этими зверюками из-за временного отсутствия времени на них и из-за иных приготовлений в области колонкостроения, но в любом случае хоть в этом году, хоть в следующем займусь ими, поэтому интересно заранее узнать: есть ли какие особые рекомендации по их состыковке, так как эта гнусавость внушает серьёзные опасения: если это вызвано крутизной спада ниже нижней рабочей частоты - то там на импульсной характеристике при подаче, например, длинного прямоугольного импульса, на выходе динамика, получается, должна быть куча колебаний, соответствующих порядку получившего спада по частоте, и если всё это будет недостаточно подавлено - то насколько это может испортить звучание системы в случае совмещения их со среднечастотным динамиком на частоте 3000 герц и фильтре первого порядка, или даже чуть ниже, так как если какие остаточные колебания у p-audio будут - то, считаю, как-то слабовато они будут подавлены? Спрашиваю потому, что если это имеет место, то возможно Вы с этим уже сталкивались, и сможете дать рекомендацию.

Кстати, у одного мужика послушал щит, ну ваш щит, то есть, его не сделали не вы, а он, и меньших размеров, чем щит вашего образца, и, по его словам, он фильтра сделал согласно вашей схеме с динамиками 6ГД-2 и p-audio pht-407 (хотя рупор от 409-й я увидел), и настраивал, как он сказал, по розовому шуму, хотя насколько он всё правильно делал и микрофоном ли с измерителем АЧХ - мне неведомо. Я послушал то, что он слушает, ну нормально: спокойная медленная джазовая наверное музыка, каждая нота, каждый звук спокойно ясно слышен, красиво звучит (хотя могу ошибиться, так как джаз в последние десятилетия не слушаю), затем в следующий раз я пришёл с той музыкой, которую я слушаю, при этом сначала он поставил из его фонотеки ещё спокойную одну, но уже рок-музыкальную композицию, и пошёл какой-то призвук кухонной металлической кастрюли, посмотрели эквалайзером, он сделал ровную частотную характеристику, а призвук не ушёл, затем при прослишивании той музыки, которую я слушаю (рок-музыка второй половины 60-х - первой половины 70-х годов, причём наиболее энергичные и 'напористые" композиции) - призвук остался, а музыку эти щиты ещё и с однотактным ламповым усилителем вообще не отыграли, просто - ну никак, не было там звучания. И, я полагаю, вопрос, наверное, к хозяину этих штуковин, так как думаю, что может это он там что-то поперепутал, а может однотактник - не для такой музыки (ребята сказали мне, что для такого, что я слушаю, ламповый маломощный однотактник вообще не подойдёт), так как там явно фигня какая-то по сравнению с моими экспериментами и со звучанием того, что я ранее регулярно слушал. Но вот что-то очень характерен этот кастрюльный призвук; я не могу понять: может ли это быть из-за резкого спада на АЧХ у p-audio pht-409 , 407, или совершенно точно, что что-то там недонастроено.

а динамик, играющий свыше 5 кГц и не имеющий ярко выраженных провалов или подъёмов, практически не влияет на качество звуковоспроизведения. По очень простой причине. Чувствительность уха мала и инструментов, играющий свыше 10 кГц раз два и обчёлся.
А что, есть такие высокочастотные динамики за меньшую цену? Не: я не знаю, может и есть, просто я не находил с приемлемыми для меня диапазонами воспроизводимых частот (чтобы пониже частоты могли играть - таковы мои требования).

И тем не менее, эти инструменты, которых раз два и обчёлся, в, нааерное в половине всей современной, да и не только современной, музыки применяются. А чувствительность уха хоть и мала, но каким-то магическим образом в музыке они хорошо слышны. Мне. Про других слушателей - не знаю. Я понимаю, если выше 13000 герц, а тут - выше 10000 , совсем слабо надо тогда слышать высокие частоты, но может для кого в пожилом возрасте это и нормально... не, лучше мне ни в коем случае не дожить до такого состояния.

иначе шкварить начинает. Куда заметнее, чем тот шишок на 13 килах, который для меня уже абстракция.
Неплохо бы разобраться в том, действительно ли подобного рода выступы на АЧХ не так сильно влияют. Может тут всё ещё от индивидуальнлго восприятия зависит или ещё от ширины пика?

Сам когда баловался - состыковывал винтажные динамики, перед этим скорректировал АЧХ бумажного высокочастотного динамика, чтобы он играл не до 15000 герц, а хотя бы до 18000 , пусть не совсем в линейку, пусть с небольшой потерей общей чувствительности, но чтобы повыше всё-таки играл. И так как очень сложно для меня, тем более в составе колонки, сделать фильтр с резкими изломами в АЧХ, то у меня затронулись и соседние частоты, в результате чего получился подъём при воспроизведении динамиком на 12000 герцах, на что я не обратил внимание. Я слушал получившуюся колонку - ну неправильно звучали высокие и всё: давяще и грубо на высоких. Потом подумал, глянул примерно микрофоном, и понял, что там подъём ну не более 6 дБ, а скорее всего даже значительно меньше, который я и убрал доработав фильтр, и высокие зазвучали. Поэтому как-то не верится мне, что на этих частотах мало влияет АЧХ, по-моему тоже должна влиять.

Ещё помню уже про различие восприятие высоких частот, тоже про мужика, но другого, это последний раз про мужиков, чтобы не надоесть: в общем, показал он мне как звучат сделанные им колонки, причём, с его слов, звучат они как-то не совсем одинаково, и может я сделаю какой вывод, послушав. Колонки типа 10МАС - с 20-тисантиметровым динамиком с резиновым подвесом и высокочастотным 3ГД-31. Внешне выглядят отлично, сразу видно: мужик рукастый, сделано "с душой". Фильтра рассчитывал и делал не он. Включил он какую-то довольно популярную электронщину, однако я в такой музыке ничего не смыслю, я попросил найти другое, что-то находилось с натуральными инструментами, и всё это сопоовождалось сначала моей просьбой уменьшить регулятором тембра высокие частоты до нулевой отметки - то есть не в минусе ну в плюсе, а чтобы ровно усилитель воспроизводил, иначе для меня было давилово на уши и невозможность хотя бы приблизительной оценки звучания из-за неестественности звука, моя просьба мгновенно выполнялась, однако хозяину было очень мало высоких, и он постепенно, когда я отворачивался от усилителя к колонкам, по чуть-чуть незаметно опять их добавлял, в результате чего я опять просил уменьшить до нуля. Мне, кстати, сразу было слышно, что высокие одной из колонок не воспроизводятся, либо их просто очень мало, я сначала подумал, что это такая первая запись, но когда вторая и третья с такой разницей в звучании - сразу ясно стало, я спросил про то, что с усилителем, источником, колонкой, в общем, прислонил он ухо к высокочастотному динамику, и тогда точно услышал, что он совсем не играет... Далее он сказал, о том, что значит сгорел тот динамик, но у него ещё такой же есть, и он поменяет! Я не знаю - действительно ли тогда сгорел динамик, так как я только на 5-10 минут тогда зашёл, но так накручивать высокие - ну это скорее ненормально для работы высокочастных динамиков, если они, конечно, не повышенной мощности и чувствительности; читал я на каком-то форуме, что из-за таких накручиваний они и сгорают, а вот тем, кто так делает, видимо только такое звучание естественно.
 

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
3,196
Сообщения
248,065
Пользователи
2,455
Новый пользователь
Станислав В..
Назад
Сверху Снизу