2-х полосная настольная АС (25гдн-3 + Vifa)

[Марков Николай]

это звуковая карта внешняя?

800 грн на розетке, 96 кГц/91дБ динамический диапазон, больше никаких данных.

https://hard.rozetka.com.ua/ua/425471937/p425471937/characteristics/

 

[uriy]

это звуковая карта внешняя?

https://nl.aliexpress.com/item/1005...=scene:pcDetailTopMoreOtherSeller|query_from:
Это 6 канальная внешняя ЮСБ аудио карта, 16 бит. Для старта более чем достаточно если китайцы не перемудрили с полкой шума.
Я не проверял эту звуковую карту, но думаю чисто для поиграться её цена вполне приемлемая. Далее если вы признаете активное деление как необходимое вам условие, то вы уже сможете сами решить достаточно ли вам параметров этой звуковой карты, или вы хотите что то более хорошее. Но вообще если у карточки полка шума будет ниже порога слышимости, то 16 битов хватит для активной двух полоски с головой.
Поймите что актив развязывает руки по полной, можно творить с двух полосками и трёх полосками всё что душе угодно.

800 грн на розетке, 96 кГц/91дБ динамический диапазон, больше никаких данных.

Для актива на двух полоску нужно четыре канала минимум.

В отзывах люди пишут что они её как раз с АРО и используют. И правильно делают, актив сильно упрощает достижение желаемого результата.

 

[LDS]

Попытка свести АС без подставки, прямо на столе.
Вариант с переворотом корпуса верх ногами не подошел.

Электрическая схема:


Сумма и по полосам:


Сводили без гриля, если его одеть (зеленая), то получается такое. Рупор на ВЧ конус от 3д печати:


Для интереса добавил подставку 6 см, как в прошлом фильтре (черная):


Сравнение с предыдущей на подставке (красная) и новая без подставки (черная):


Импеданс на столе (черный) и в свободном поле:


Если АС со стола перенести в свободное поле, то получим следующую АЧХ, расстояние 0,8 м, между ВЧ и НЧ, без гриля:


Если поднять микрофон выше оси на 25 см, то АЧХ будет следующей (красная кривая):

 

[LDS]

Во втором варианте фильтра АС сводились на столе, без подставок. Вроде выровняли АЧХ, но стоило приподнять АС на 5 см и выше как звук становился более легким, не таким гундосным. Причина - близко к столу расположен НЧ динамик.

решили вернутся к первому варианту фильтра с подставкой, помучавшись пару дней удалось получить еще более достойный результат. Подставка минимум 5 см.

Схема:


АЧХ на месте прослушивания (окно 15 мс), с грилем и конусным рупором на ВЧ:


АЧХ на месте прослушивания (окно 15 мс), без гриля:


Сравнение кривых с грилем (черная) и без него (красная):


Импеданс (снимался на столе, но в свободном поле аналогичен):


АС создавались как прикомповые. Был смоделирован стол, монитор и место прослушивания. Решил посмотреть кривые в свободном поле с расстояния 0,8 м. Микрофон между осями динамиков. Окно выбрал так же 15 мс.

АЧХ с 0,8 м, с грилем и конусным рупором на ВЧ:


АЧХ с 0,8 м, без гриля:


Корпус еще в процесе подготовки, по этому ЗПМ внутри не определен. АЧХ по оси НЧ, 2 см, 100 мс:

 

[MacSys]

Симпатично, не ясно только, это что почти больше одной октавы совместной работы НЧ и ВЧ?

 

[Марков Николай]

Оформление не закончено, импеданс на НЧ не смотрИте.

это что почти больше одной октавы совместной работы НЧ и ВЧ?

Да. Во временнОм окне 3 мс примерно так

Широкая зона совместной работы спасает от провалов АЧХ, вызванных отражением от стола. Динамики находятся на разной высоте, и частоты провалов не совпадают.

кривые в свободном поле с расстояния 0,8 м. Микрофон между осями динамиков.
АЧХ с 0,8 м, без гриля:
Посмотреть вложение 124065

В данной точке фильтр явно неоптимален!
Завал АЧХ ФВЧ на частоте резонанса ВЧ динамика (550 Гц) равен -20дБ от полки, а крутизна ската сооветствует ФВЧ-2 <=> ВЧ динамик защищён и не будет перегружен амплитудой.

 

[MacSys]

Ну ладно, если это вынужденная мера. Пора наверное переходить на цифровое сведение полос АС

 

[uriy]

Ну ладно, если это вынужденная мера. Пора наверное переходить на цифровое сведение полос АС

 

[LDS]

Закончил финишную отделку корпусов. Акриловый грунт + акриловый глянец. Глянец плохо лег, местами мат, местами блеск. Нужно было мат брать. Все накладки окрашены в черный мат. Рупор на ВЧ возможно еще дополнительно закрою тканью.


Так же было отслушано оформление ФИ и ЗЯ. ФИ выиграл, он здесь заводской с настройкой на 58 Гц. Пробовал настройку 45 Гц - становилось хуже. Затем подкинул ИТУН на 2050 он с коррекцией на НЧ и тут уже выиграл ЗЯ.

Красная - ФИ, синяя - ЗЯ, черная - ФИ, но с настройкой на 45 Гц (+13 см к длинне трубы). Микрофон по оси НЧ в 7 см:


Черная - ЗЯ, зеленая - ФИ. 1 см по оси НЧ:


АЧХ с коррекцией не мерял, поленился, но видимо стоит сделать для общего пониания.

 

[LDS]

Колонки собраны и установлены на рабочем месте. Возможен доворот на слушателя без особых проблем. Но для меня высоких частот и так хватает. Записал видео. Что бросается на слух после записи, там это обрезанные высокие частоты, их на самом деле больше, но они не давят на уши. И обрезаные (не так сильно как высокие) низкие частоты. Так же позже добавлю еще несколько видео по разным жанрам.

2-х полосные мониторы для ПК (25ГДН-3 + Vifa)

https://ldsound.club/threads/2-x-polosnaja-nastolnaja-as-25gdn-3-vifa.3069/

www.youtube.com

Фильтры собраны на фанерной доске. Удифильские провода ПВС залог успеха. Вместо резисторов 2 Ома применил номонал 2,2 Ом.


Подставка поднимает АС на высоту 5,5 см. на ножки добавил войлочные наколейки. Площадка оргстекло 5 мм, ножки - бук, кругляк. Все видимые части окрасил в черный мат под стиль АС.


Готовое изделие:

Спасибо Николаю за помощь в настройке фильтров.

 

[Распони Туринский]

Посмотреть вложение 128169

Колонки собраны и установлены на рабочем месте. Возможен доворот на слушателя без особых проблем. Но для меня высоких частот и так хватает. Записал видео. Что бросается на слух после записи, там это обрезанные высокие частоты, их на самом деле больше, но они не давят на уши. И обрезаные (не так сильно как высокие) низкие частоты. Так же позже добавлю еще несколько видео по разным жанрам.

2-х полосные мониторы для ПК (25ГДН-3 + Vifa)

https://ldsound.club/threads/2-x-polosnaja-nastolnaja-as-25gdn-3-vifa.3069/

www.youtube.com

Фильтры собраны на фанерной доске. Удифильские провода ПВС залог успеха. Вместо резисторов 2 Ома применил номонал 2,2 Ом.
Посмотреть вложение 128154 Посмотреть вложение 128155 Посмотреть вложение 128159 Посмотреть вложение 128160 Посмотреть вложение 128161

Подставка поднимает АС на высоту 5,5 см. на ножки добавил войлочные наколейки. Площадка оргстекло 5 мм, ножки - бук, кругляк. Все видимые части окрасил в черный мат под стиль АС.
Посмотреть вложение 128156 Посмотреть вложение 128157 Посмотреть вложение 128158

Готовое изделие:
Посмотреть вложение 128162 Посмотреть вложение 128163 Посмотреть вложение 128164 Посмотреть вложение 128165 Посмотреть вложение 128166 Посмотреть вложение 128167 Посмотреть вложение 128168
Спасибо Николаю за помощь в настройке фильтров.

Дед Страдиварий схватился за ... печень от белой з@висти!

 

[MacSys]

LDS - White envy 25 ?

 

[Andy_PL]

Когда я писал, что 5ка ни о чем в 12-15 кв.м находились спорщики.

А две 5-ки? В молодости две S-30 (бедные студенты) в комнате 15 квадратов от усилителя 2*25 басили так, что ах ушки закладывало. Ну как-басили... громко, но на грудь это не давит. Сейчас занялся дурацкой задачей - запихнуть в корпус маленького саба Panasonic (аж 4 литра!) 25ГДН-3. В сабе изначально отвратительный динамик, нет ЗПМ и ФИ настроен на 75 Гц. Сделаю попытку получить что-то лучше с 25-кой. Расчётно выходит более-менее для такой коробочки, 60 Гц по -6дБ.

 

[Александр Бокарёв]

А две 5-ки? В молодости две S-30 (бедные студенты) в комнате 15 квадратов от усилителя 2*25 басили так, что ах ушки закладывало. Ну как-басили... громко, но на грудь это не давит. Сейчас занялся дурацкой задачей - запихнуть в корпус маленького саба Panasonic (аж 4 литра!) 25ГДН-3. В сабе изначально отвратительный динамик, нет ЗПМ и ФИ настроен на 75 Гц. Сделаю попытку получить что-то лучше с 25-кой. Расчётно выходит более-менее для такой коробочки, 60 Гц по -6дБ.

9 литров ФИ с идеальной АЧХ внизу . Утрамбовать в 4 литра- выйти на 60 Гц эт вряд ли.

 

[MacSys]

Пересмотрел еще разок тему:

Но где горбулька от работы ФИ?

 

[LDS]

Пересмотрел еще разок тему:

Но где горбулька от работы ФИ?

На 25 гц)
Около 50 гц расчетная настройка

 

[MacSys]

800 грн на розетке, 96 кГц/91дБ динамический диапазон, больше никаких данных.

Вот бы еще узнать один момент, есть ли у этой лушпайки АЦП двухканальный? Или хотя бы узнать что там за чип стоит.

На 25 гц)
Около 50 гц расчетная настройка

Не верю!

 

[Марков Николай]

Красная - ФИ, синяя - ЗЯ, черная - ФИ, но с настройкой на 45 Гц (+13 см к длинне трубы). Микрофон по оси НЧ в 7 см:
Посмотреть вложение 124214

С расстояния 7 см, при близком от микрофона выхлопе порта ФИ, на АЧХ влияют и динамик, и ФИ, не понять ничего.

АЧХ с коррекцией не мерял, поленился, но видимо стоит сделать для общего пониания.

Я бы оставил ЗЯ и навалил НЧ коррекции, пущай отдувается!

Не верю!

Оформление не закончено, импеданс на НЧ не смотрИте.

Это было НЕ финальное измерение, а какое-то промежуточное, со щелями.

 

[LDS]

Натянул ткань на рупор, плотно вставил в посадочное место на гриле, лишнюю ткань сзади обрезал. Рупор жестко закреплен, тогда как ткань хорошо натянута. Клей не использовал.



По звучанию высоких можно и больше, хоть и настроены в уровень. Не утомляют. Бас отсутствует на месте прослушивания, у противоположной стены есть. Для этого недостатка, я купил плату корректора баса.

 

[Марков Николай]

Бас отсутствует на месте прослушивания, у противоположной стены есть.

Место прослушивания - у компа за 1 метр, и - бас отсутствует? График в ТП - в студию.

Для этого недостатка, я купил плату корректора баса.

Не перегрузИте ФИ низкими (для него) частотами.

 

[uriy]

Для этого недостатка, я купил плату корректора баса.

Если источник звука компьютер то на кой ляд вам плата корректора? Намного удобнее поставить на комп EQ APO и там сделать необходимую эквализацию частотки АС.
Вот я ради прикола ровнял частотку у 10ГДШ с помощью АРО.


Аро чем удобна, так тем что она находится между звуковой и виндой т.е. все звуки винды идут через АРО. Т.е. один раз настроил частотку через АРО и забыл за неё.

 

[LDS]

Место прослушивания - у компа за 1 метр, и - бас отсутствует? График в ТП - в студию.

Не перегрузИте ФИ низкими (для него) частотами.

2-х полосная настольная АС (25гдн-3 + Vifa)

Нашел раму, которая внутри будет примерно как новый гриль. Ширина конечно великовата, но для посмотреть пойдет. Глубина как раз 10 мм. По оси ВЧ, лицевая панель без гриля, 50 см, 3 мс. Красная без гриля, черная - с рамой-грилем): Сделаем угол 20 градусов. Красная - сторона ВЧ, синяя -...

ldsound.club

Если источник звука компьютер то на кой ляд вам плата корректора? Намного удобнее поставить на комп EQ APO и там сделать необходимую эквализацию частотки АС.
Вот я ради прикола ровнял частотку у 10ГДШ с помощью АРО.
Посмотреть вложение 144677

Аро чем удобна, так тем что она находится между звуковой и виндой т.е. все звуки винды идут через АРО. Т.е. один раз настроил частотку через АРО и забыл за неё.

Так эквализация дает задержку и пердеж некий или у вас не так? Похоже на еквалайзер в проигрывателе. Один раз я подключил эти АС у ИТУНу и сделал закрытый ящик - лучше баса и не придумать.

 

[uriy]

Так эквализация дает задержку и пердеж некий или у вас не так?

Кто вам такие страсти рассказал?

Бубнёж чаще всего связан со стоячей волной в помещении которую возбуждает динамик, что бы уменьшить проявление стоячей волны, нужно ввести коррекцию в АЧХ в точке прослушивания, тем самым бубнёж будет загнан под порог слышимости.....

Цифровая эквализация это далеко не те дешёвые эквалайзеры которые стояли в бюджетных магнитофонах от которых вреда было больше чем пользы. С помощью компа и микрофона можно так рихтануть АЧХ, что мало какая АС дотянется до такого результата.

В общем…. Если вы хотите проверить мои слова своими ушами, и готовы установить АРО на комп и дать мне измерения АЧХ от каждой АС в точке прослушивания в программе REW, то я вам сделаю файл коррекции для АРО который вы просто добавите в АРО и послушаете результат. Далее уже примете решение стоит использовать АРО или лучше старым дедовским методом применять аппаратные решения.

 

[MacSys]

Бубнёж чаще всего связан с

кривой интеграцией в систему ПО с названием

АРО

 

[uriy]

Если делать эквализацию БИХами то нет там ни какой задержки. Да и КИХ умеренной длины вносит незаметную задержку. КИХ применять приходится в случае необходимости раскручивания фазы, для рихтовки только АЧХ, БИХа более чем достаточно.

кривой интеграцией в систему ПО с названием

Вы же им сами пользуетесь. Как у вас дела с задержкой и бумнежом?

 

[MacSys]

Как у вас дела с задержкой и бумнежом?

1. При использовании стандартного 31-и полосного эквалайзера, звук начинает "коробить", рывки, не контролируемые изменения тона и запаздывание звука при воспроизведении вдиео со звуком.
2. В моём варианте, APO каким то образом перекручивает фазу сигнала, из за чего пассивный сабвуфер перестаёт работать вообще.

 

[uriy]

1. При использовании стандартного 31-и полосного эквалайзера, звук начинает "коробить", рывки, не контролируемые изменения тона и запаздывание звука при воспроизведении вдиео со звуком.

Я при коррекции 10ГДШ использовал настройки фильтров рассчитанные REW, описанных вами проблем у меня не было. У меня базовая версия АРО.

2. В моём варианте, APO каким то образом перекручивает фазу сигнала, из за чего пассивный сабвуфер перестаёт работать вообще.

С таким я не сталкивался, думаю что там там перемудрено с настройкой в АРО, в каком то смысле АРО тяжёлая к освоению программа, и там много всяких нюансов который порой приводят к неожиданному результату.

 

[MacSys]

думаю что там там перемудрено с настройкой в АРО

Ну не сказал бы что там сильно перемудрено, скорее всего это глюк или кривая совместимость APO и внешней звуковой карты.

А так да, корректировал АЧХ при помощи REW. Но для Canton GLE40 это не требуется:

Ну не то что бы всё идеально, но вот так "из коробки" выглядит сумма АЧХ в месте прослушивания, без какой либо цифровой/аналоговой обработки.

 

[uriy]

скорее всего это глюк или кривая совместимость APO и внешней звуковой карты.

Да, скорее всего проблема совместимости.

Ну не то что бы всё идеально, но вот так "из коробки" выглядит сумма АЧХ в месте прослушивания, без какой либо цифровой/аналоговой обработки.

Вполне терпимо.

 

[LDS]

Кто вам такие страсти рассказал?

Бубнёж чаще всего связан со стоячей волной в помещении которую возбуждает динамик, что бы уменьшить проявление стоячей волны, нужно ввести коррекцию в АЧХ в точке прослушивания, тем самым бубнёж будет загнан под порог слышимости.....

Цифровая эквализация это далеко не те дешёвые эквалайзеры которые стояли в бюджетных магнитофонах от которых вреда было больше чем пользы. С помощью компа и микрофона можно так рихтануть АЧХ, что мало какая АС дотянется до такого результата.

В общем…. Если вы хотите проверить мои слова своими ушами, и готовы установить АРО на комп и дать мне измерения АЧХ от каждой АС в точке прослушивания в программе REW, то я вам сделаю файл коррекции для АРО который вы просто добавите в АРО и послушаете результат. Далее уже примете решение стоит использовать АРО или лучше старым дедовским методом применять аппаратные решения.

Сам убедился в этом. Вот снова настроил, пол часа прослушивания. Бас не гудит он как бы в перегрузе работает. И чем больше дБ добавлять - тем больше перегруз и даже задержка. Так это я не много накручиваю, 6 дБ максимум.