5" широкополосник на цепи 4А-28

[LDS]

Изначально планировался СЧ динамик для замены в 25АС-109-2, но наверное он имеет право называться ШП.

Цепь от 4А-28



Рама от 25гдн/20гдс:


Звуковые катушки - родные 4А-28. Не хватило высоты каркаса 2 мм, пришлось добавить бумагой. Подклеена с двух сторон каркаса на БФ-2. На фото еще не подрезанный каркас.


Изнутри стык катушки и диффузора подклеен бумагой с БФ-2. Подвес изнутри промазан 2 раза дисперсией ПВА, для удобства подклейки на раму.


Положение катушки в зазоре:


Рама, клеммы взяты родные от 4А-28, удобные:


Вот такой вид без пыльника.


Не сфотографировал как запаяны канатики с проводом катушки. Пайка приклеена к каркасу. Через отверстие в ЦШ канатики выведены на клемму. Длинна с запасом, чтобы на гибкость было меньше влияния (в теории):


Масса:
диффузор с подвесом: 4,35 г (3 г подвижка часть)
катушка с доп. каркасом + клей + пайка: 3,5-4 г
присоединённый воздух: 0,25 г
Mms: 7 г

Все подсыхает, завтра разомну немного и померяю ТС параметры. Предварительно смотрел 70 и 72 Гц. Импеданс по ВЧ не лезет вверх. Звук приятный, особенно голос, высоких вроде как хватает.

Диффузор - чей?

Измерения гибкости центрирующей шайбы и подвеса

все зависит не от пропитки а от основного связующего Дак это и не является большой тайной, Алдошину читали, и чисто по опыту. Я про другое, что многие пальцем поелозив по тканевой шайбе, уже сразу определяют, это твердое, а это зеленое, хотя по факту тканевый подвес что на фото, более чем в 2.5...

ldsound.club

подвижная часть диффузора с подвесом - 3 г, но по опыту скажу, что еще меньше, около 2,5 г.
катушка - 3 г
доп. каркас + клей + пайка + цш (все, что крепится к подвижной части) - 1 г максимум, скорее там 0,5 г
шайба с клеем, косички с заделкой уже все посчитано выше
Пыльник с клеем будет еще 0,3 г
Итого по минимум имеем - 6,3 г, максимум - 7,3 г.

Немного размял и вот что получилось по параметрам. №1 имеет более темный подвес чем №2. По весу на старте они были одинаковые.

Графики с сравнении, черный №1, бирюзовый - №2.

№1 Fs = 69.41 Hz Re = 11.99 ohm[dc] Le = 177.37 uH L2 = 1151.02 uH R2 = 10.47 ohm Qt = 0.45 Qes = 0.49 Qms = 4.97 Mms = 6.59 grams Rms = 0.579801 kg/s Cms = 0.797845 mm/N Vas = 7.48 liters Sd= 81.71 cm^2 Bl = 8.350522 Tm ETA = 0.49 % Lp(2.83V/1m) = 87.22 dB Added Mass - Constant Cms Method: Driver unbaffled Added mass = 7.23 grams Membrane Diameter= 10.20 cm

№2 Fs = 73.47 Hz Re = 11.68 ohm[dc] Le = 176.92 uH L2 = 1014.02 uH R2 = 9.11 ohm Qt = 0.44 Qes = 0.50 Qms = 3.89 Mms = 6.72 grams Rms = 0.800116 kg/s Cms = 0.698017 mm/N Vas = 6.55 liters Sd= 81.71 cm^2 Bl = 8.545094 Tm ETA = 0.50 % Lp(2.83V/1m) = 87.47 dB Added Mass - Constant Cms Method: Driver unbaffled Added mass = 7.23 grams Membrane Diameter= 10.20 cm

Теперь дело за АЧХ.

 

[MacSys]

Это примерно половина веса подвеса, весь соответственно 3.7 гр., диффузор отдельно 0.65

Тебя заклинило на слове половина, или два?

при массе подвеса 2.4г, и полной массе подвес + диффузор 4.35, сухая масса диффузора 1.85г, с учетом кромки подвеса которая приклеена к диффузору, можно смело принимать массу диффузора 2г, где ты родил:

диффузор отдельно 0.65

Отдельно от чего, от логики или здравого смысла?

 

[LDS]

Спасибо. Да, примерно диффузор и подвес имеют схожую массу. Но к диффузору приклеена часть подвеса, учитываем это.

 

[aleks8845]

Вы лучше спросите его, какая гибкость его подвесов для диффузора 0,5 грамм. Учитывая , что они , подвесы, умазанны у него(ДРДБ) «гуталином» по уши… А то все про вес..Да и еще он верхнюю граничную частоту определяет на слух.. 🙂🙂 А кто проверял его слух?

 

[борис]

Корзина глубокая для такого диффузора. Собирал подобные
с похожими китайскими подвижками на рамах 4гд8е и МС от 15гд11, с МС от 10гд35 трудно центровать.
Подвижек осталось штук 5, наверное повторю с подходящей рамой от автодина.

 

[LDS]

Корзина глубокая для такого диффузора. Собирал подобные
с похожими китайскими подвижками на рамах 4гд8е и МС от 15гд11, с МС от 10гд35 трудно центровать.

Или корзина глубокая или диффузор короткий)
По поводу центровки. Заводской зазор 4а-28 каркас-керн 0,2 мм. Здесь примерно 0,1-0,15 мм, так как влезло всего 1 слой фотопленки, толщина которой те же 0,1-0,15 мм. На удивление не затирает.

 

[MacSys]

Ходят слухи, что корзина от 6ГД-6 ниже чем 10ГД-34, лично не проверял, нет в наличии 6ГД-6, но на фотографиях при очном сравнении 10ГД-34 и 6ГД-6 было видно разницу в высоте.

 

[борис]

Так же ставил на корзину с 4-мя наклонными стойками (6гд6?).
Распилил стойки посередине. Вставляем "дно" внутрь и на винты с клеем на нужной высоте.
Легкий диф получается из донора 3гд38 под 20 и 25 катушку. На нем же влажном формовал подвес S-образный в пресформе из оргстекла (Fр около 100-150Гц). От донора 4гд35 - тяжеловат. У 3гд38 трудно удалить клей с "лица".

 

[Юрий]

Ходят слухи, что корзина от 6ГД-6 ниже чем 10ГД-34, лично не проверял, нет в наличии 6ГД-6, но на фотографиях при очном сравнении 10ГД-34 и 6ГД-6 было видно разницу в высоте.

Как раз под рукой 10ГД-34 и 6ГД-6. У 6ГД-6 корзина на 2мм ниже чем у 10ГД-34. Мерял от разьема корзины с МС до места клейки корзины с подвесом.

 

[sirius111111]

Изначально планировался СЧ динамик для замены в 25АС-109-2, но наверное он имеет право называться ШП.

Цепь от 4А-28

Посмотреть вложение 82396

Рама от 25гдн/20гдс:
Посмотреть вложение 82397

Звуковые катушки - родные 4А-28. Не хватило высоты каркаса 2 мм, пришлось добавить бумагой. Подклеена с двух сторон каркаса на БФ-2. На фото еще не подрезанный каркас.
Посмотреть вложение 82398

Изнутри стык катушки и диффузора подклеен бумагой с БФ-2. Подвес изнутри промазан 2 раза дисперсией ПВА, для удобства подклейки на раму.
Посмотреть вложение 82400Посмотреть вложение 82401

Положение катушки в зазоре:
Посмотреть вложение 82399

Рама, клеммы взяты родные от 4А-28, удобные:
Посмотреть вложение 82402

Вот такой вид без пыльника.
Посмотреть вложение 82405 Посмотреть вложение 82403

Не сфотографировал как запаяны канатики с проводом катушки. Пайка приклеена к каркасу. Через отверстие в ЦШ канатики выведены на клемму. Длинна с запасом, чтобы на гибкость было меньше влияния (в теории):
Посмотреть вложение 82404

Масса:
диффузор с подвесом: 4,35 г (3 г подвижка часть)
катушка с доп. каркасом + клей + пайка: 3,5-4 г
присоединённый воздух: 0,25 г
Mms: 7 г

Все подсыхает, завтра разомну немного и померяю ТС параметры. Предварительно смотрел 70 и 72 Гц. Импеданс по ВЧ не лезет вверх. Звук приятный, особенно голос, высоких вроде как хватает.

Такие же диффузоры лежат для СЧ. Скрещивать буду с магнитом от 35гдн и катушкой от 10гд-30б(8ом) с отмоткой витков до высоты в районе 10 мм.(-+1.5 мм оставлю ход).Измерение Ачх планируете?

 

[LDS]

Такие же диффузоры лежат для СЧ. Скрещивать буду с магнитом от 35гдн и катушкой от 10гд-30б(8ом) с отмоткой витков до высоты в районе 10 мм.(-+1.5 мм оставлю ход).Измерение Ачх планируете?

Такие подвижки буду менять вместо родных в 20гдс-4. Так же в плане сделать еще один динамик с такой подвижкой, но цепь от Тонсила, катушка там 30 мм.
АЧХ конечно же, завтра как раз и постараюсь.

 

[Aleph]

Думается мне, если охота поэкспериментировать, есть припои по алюминию и можно попробовать у рамы с прямыми ногами отпилить их до нужной высоты с нижней стороны и припаять на те же места. Клеить возможно выйдет недостаточно прочно, а пайка надёжнее.

 

[Марков Николай]

Думается мне, если охота поэкспериментировать, есть припои по алюминию и можно попробовать у рамы с прямыми ногами отпилить их до нужной высоты с нижней стороны и припаять на те же места. Клеить возможно выйдет недостаточно прочно, а пайка надёжнее.

Металл, вероятно, алюминиевый сплав? они плохо паяются

 

[LDS]

Еще раз о том, как не нужно настраивать АС "на слух")
В качестве корпуса применена картонка-щит размером 15х22 см. По оси, 20 см, окно 5 мс.

№1:


№2:


В качестве теста применил деталь от конструктора:

Она идеально стала по высоте и диаметру:


№2 с пыльником:

 

[Марков Николай]

Еще раз о том, как не нужно настраивать АС "на слух")
В качестве корпуса применена картонка-щит размером 15х22 см. По оси, 20 см, окно 5 мс.

№1:
Посмотреть вложение 82629

№2:
Посмотреть вложение 82630

В качестве теста применил деталь от конструктора:
Посмотреть вложение 82632
Она идеально стала по высоте и диаметру:
Посмотреть вложение 82633

№2 с пыльником:
Посмотреть вложение 82631

Что за ужастики к ночи? Это такая обещанная АЧХ? 😳

 

[LDS]

АЧХ какая есть. Померяю еще в корпусе, потому как на картонке.

 

[Святослав_]

Или корзина глубокая или диффузор короткий)
По поводу центровки. Заводской зазор 4а-28 каркас-керн 0,2 мм. Здесь примерно 0,1-0,15 мм, так как влезло всего 1 слой фотопленки, толщина которой те же 0,1-0,15 мм. На удивление не затирает.

Когда между ЦШ и диффузором есть участок каркаса ЗК, то на него удобно приклеивать выводы, симметрично с двух сторон.
Магнит у 4А-28 зачетный, стянут болтами, фланцы прикрывают феррит от сколов.
Похоже, диффузор жесткий, с плохим демпфированием. На слух такие выбросы и провалы четко слышны. Не микрофоном единым...

 

[LDS]

Когда между ЦШ и диффузором есть участок каркаса ЗК, то на него удобно приклеивать выводы, симметрично с двух сторон.
Магнит у 4А-28 зачетный, стянут болтами, фланцы прикрывают феррит от сколов.

У меня запаяно и держится на каркасе под центрирующей шайбой. В шайбе только отверстия через которые и выведены канаты.

 

[Святослав_]

Интересно бы увидеть место выхода выводов через ЦШ.
Когда гибкие подпаяны выше шайбы, то это более ремонтопригодный вариант. .
Диффузор бумажный?

 

[LDS]

Интересно бы увидеть место выхода выводов через ЦШ.
Когда гибкие подпаяны выше шайбы, то это более ремонтопригодный вариант. .
Диффузор бумажный?

1 пост, последнее фото.
Диффузор бумажный, подвес - ППУ.

 

[Святослав_]

Обработал бы диффузор собранных динамиков изнутри. Первую треть диффузора жесткой пропиткой. Остальную часть ПИБом.
Если пропитки проскочат насквозь, то допропитывать ими и снаружи.

 

[LDS]

Про кривизну вклейки ничего не писал.
Зато много раз писал: больше всех требуют частоток те, кто в них ничего не понимает. Они компенсируют количеством недостаток качества своего образования.

Как Вы верхнюю границу своих ГГ определяете?

Переместился с измериловкой на другой ПК и в другую локацию.
Корпус ЗЯ, 9 л. Лицевая панель 38х14 см.
По оси, 10 см, 25 мс:


Заполнил отверстие катушки вставкой высотой 2 см:


Заполнил отверстие катушки вставкой высотой 4 см:


Выточил корковую пулю. Высота 4 см:


Заполнил отверстие катушки вставкой высотой 7 см, на краю имеет некий визер:

Обработал бы диффузор собранных динамиков изнутри. Первую треть диффузора жесткой пропиткой. Остальную часть ПИБом.
Если пропитки проскочат насквозь, то допропитывать ими и снаружи.

Пропитал немного у катушки прополисом. Вы о какой части говорите?

 

[Святослав_]

Пропитал немного у катушки прополисом. Вы о какой части говорите?

Об остальной части диффузора, которая не треть расстояния по диффузору от катушки.
Интересно посмотреть, что творится со вставками, под углами.

 

[LDS]

Об остальной части диффузора, которая не треть расстояния по диффузору от катушки.
Интересно посмотреть, что творится со вставками, под углами.

Под углами не снимал.

При установке пыльника есть смысл клеить вставку на керн?

 

[Святослав_]

Войлочный цилиндрик есть смысл наклеить. Даже если в ЗК есть антикомпрессионные отверстия.

 

[radio-fan-zt]

При установке пыльника есть смысл клеить вставку на керн?

Просмотрел всю тему, интересные опыты, динамик красивый получился как завод, провал на 3 кГц это наверно колодец каркаса катушкки, так как с пулей почти исчезает, такой диаметр катушек как раз попадает на эти частоты, выброс на 6 кГц скорее всего выход с поршневого режима, и диффузор как рупор входит вы резонанс и усиливает их, я думаю нужно пробовать колпак пластиковый соску, диаметром 35..45мм он закроет колодец каркаса катушки, зам даст правильный изгиб образующей, и сделает прочное клеевое кольцо (добавит жесткость около горла катушки, 6 кГц должны уйти, но клеить нужно на твердый клей, типа БФ-2, и это будет навсегда (не съёмно с бумаги) эксперимент в один конец.
Длинный каркас и жесткий диффузор для СЧ или ШП всегда несут проблемы. Мне не понятно только использование алюминиевого каркаса в ЗК для ШП.

 

[Святослав_]

Длинный каркас и жесткий диффузор для СЧ или ШП всегда несут проблемы. Мне не понятно только использование алюминиевого каркаса в ЗК для ШП.

А що тут не зрозуміло? І ніхто не змушує тягнути Al каркас вище, ніж 5 мм вверх від обмотки. Це якщо турбуватись стосовно маси ЗК.
Той же 30ГДШ-1 тридцятиватний саме завдяки алюмінію.

 

[LDS]

Просмотрел всю тему, интересные опыты, динамик красивый получился как завод, провал на 3 кГц это наверно колодец каркаса катушкки, так как с пулей почти исчезает, такой диаметр катушек как раз попадает на эти частоты, выброс на 6 кГц скорее всего выход с поршневого режима, и диффузор как рупор входит вы резонанс и усиливает их, я думаю нужно пробовать колпак пластиковый соску, диаметром 35..45мм он закроет колодец каркаса катушки, зам даст правильный изгиб образующей, и сделает прочное клеевое кольцо (добавит жесткость около горла катушки, 6 кГц должны уйти, но клеить нужно на твердый клей, типа БФ-2, и это будет навсегда (не съёмно с бумаги) эксперимент в один конец.
Длинный каркас и жесткий диффузор для СЧ или ШП всегда несут проблемы. Мне не понятно только использование алюминиевого каркаса в ЗК для ШП.

Да, колодец дает провал. Сейчас в продаже нет на каркас диаметром 25 мм, по этому решил изготовить самостоятельно. Но 35/42 есть. Жесткости добавит, тут согласен. Как поведет себя АЧХ с пулей "над" каркасом уже вопрос. От спирта БФ-2 отлетает быстро.
Не получится 35-45 мм - будет высокий, выйдет за подвес.

 

[radio-fan-zt]

Не получится 35-45 мм - будет высокий, выйдет за подвес.

Согласен, пробуй меньше. А можно сделать соску из оправки и чулка, по ДР, он будет рад.

 

[LDS]

Пыльник тканевый 30 мм:

Сравнивая без колпачка, яма на 3 кГц стала меньше, но добавился пик на 2,5 кГц.