Акустические измерения

[Святослав_]

Д220С вообще стабистор по своей основной "профессии".
Это, наверное, такая семейка диодов Д220, пригодных для разного рода стабилизации.
При работе в прямом, и обратном включениях.

"Стабістори Д220С кремнієві, мікросплавні, малої потужності.
Призначені для стабілізації постійної та імпульсної напруги та обмеження імпульсів напруги.
Основні технічні параметри стабістора Д220С:
• Номінальна напруга стабілізації при Іст 1 мА: 0,59;
• Мінімально допустимий струм стабілізації: 1 мА;
• Максимально допустимий струм стабілізації: 50 мА;
• Робочий інтервал температури навколишнього середовища: -60...+120 °С."

 

[Александр Бокарёв]

Д220С вообще стабистор по своей основной "профессии".
Это, наверное, такая семейка диодов Д220, пригодных для разного рода стабилизации.
При работе в прямом, и обратном включениях.

"Стабістори Д220С кремнієві, мікросплавні, малої потужності.
Призначені для стабілізації постійної та імпульсної напруги та обмеження імпульсів напруги.
Основні технічні параметри стабістора Д220С:
• Номінальна напруга стабілізації при Іст 1 мА: 0,59;
• Мінімально допустимий струм стабілізації: 1 мА;
• Максимально допустимий струм стабілізації: 50 мА;
• Робочий інтервал температури навколишнього середовища: -60...+120 °С."

Роскошные данные, ток 1-50ма. Класс.
Напряжение пробоя мерил мегаомметром через 3 МОм, разброс дикий, но есть из чего сделать любое напряжение.
Про использование диодов Д220 в роли высоковольтных стабилитронов в режиме лавинного пробоя была статья в Радио за 70-е годы.

 

[Александр Бокарёв]

Вот разброс
Диоды Д220А с красной меткой.

 

[Сергей Русаков]

тоже надо будет "лабалаторную" провести

 

[Карен Арзуманов]

Добрый всем вечер.
Если я не отвечаю сразу, это не от уважения к коллегам, просто редко захожу в интернет.
Что касается выбора стабилитронов, мне кажется сомнительной идея выбора из ведра Д220-х, но это ваше право. Во- первых где взять ведро? Во 2-х, а жизнь на это убивать не жалко? Есть стабилитроны с очень маленьким током стабилизайции.
Что касается схемы приведённой Сергеем Русаковым, мне кажется Вам её чуть подправить надо: резистор R6 увеличить до 50-62 кОм, а С3 увеличить до 10 мкФ. Питание каскада не половом транзисторе не должно быть привязано к коллектору Ку (Кю - по чатлански, но это уже ругательство). Ну а резисторы 6.8 ком я понял это резисторы в составе звуковой карты.
Надо учитывать, что в любом усилителе (звуковой карте) с симметричным выходом на входе между контактами 3 и питание +48В (аналогично для симметричного входа, точкой 2 ХЛР разъём и +48 В) припаяны резисторы 6.2-6.8 кОм. Поэтому если мы организовываем питание каких то передних каскадов, то резисторы должны быть там на порядок больше, а цеплять нагрузку в одно из плеч дифкаскада вообще чистый бандитизьм.
И тут возникает третий вариант использования схемы- заготовки, которую я приводил.
Вариант 3.
Всё что правее точек А, Б, В, Г - выкинуть.
Точки А и Б объединить и припаять к контакту 3 ХЛР разъёма.
Точку В припаять к контакту 2 разъёма.
Точку Г припаять к контакту 1 разъёма. Между 3-м и 1-м контактами разъёма припаять конденсатор 30-50 мкФ.
Стабилитроны можно выкинуть, резистор R3 -100-200 МОм.
Получаем микрофон с фантомным питанием, но несимметричный.
Имеем преимущества усилителя с фантомным питанием - не надо иметь отдельного источника питания.
Имеем недостаток несимметричного усилителя - кабель можно применить небольшой длины.

 

[Александр Бокарёв]

Дядя Карен, тут как грицца, кто на что учился. И может у тебя рядом ведро стабилитронов с малым током стабилизации, а меня два ведра тех самых диодов Д220, из которых сижу и выбираю, шоб до вольта , как мне надо.

 

[Виктор Я]

Измерял динамик
В воздухе

В закрьітом ящике 20 литров

Что могло дать два горба в ЗЯ?

 

[Святослав_]

Отверстия в ящике, неплотности.

 

[Александр Бокарёв]

Отверстия в ящике, неплотности.

Слишком острый провал для неплотностей в корпусе
Дать 100 Гц, чтобы качало прилично, мокрой рукой провести вокруг корпуса, неплотность себя выдаст холодом на руке.

 

[Святослав_]

Острый - высокодобротный, отверстие небольшое.
Может еще и стенка резонировать, аки ПИ.

 

[Александр Бокарёв]

Острый - высокодобротный, отверстие небольшое.
Может еще и стенка резонировать, аки ПИ.

Последнее скорее.

 

[Святослав_]

Там могут даже две стенки резонировать, синхронно.
Ящик для АС геморное дело. Мебельщики попервах этого нихт ферштейн.
Чему тут удивляться, если даже при великих стараниях не удастся получить Qf выше десяти.
А здесь ФИ образовался на ровном месте.

 

[Виктор Я]

Там могут даже две стенки резонировать, синхронно.
Ящик для АС геморное дело. Мебельщики попервах этого нихт ферштейн.
Чему тут удивляться, если даже при великих стараниях не удастся получить Qf выше десяти.
А здесь ФИ образовался на ровном месте.

Ящик для єкспериментов/измерений, вроде старался закрьіть все дьірки
Сигнал біл небольшой мощности
Динамик с єлектромагнитом
Звук офигенньій, словами не передать
А вот с измерениями я, видимо, накосячил

 

[Святослав_]

Схоже, ви просто забули покласти резинку на раму від 75ГДН. От і маєте здоровенну щілину- ФІ.
А виміряли правильно.
Такий масивний магніт треба класти на окрему опору, у вигляді балки між внутрішніми стінками АС.
На цій опорній балці зробити пів сферичну виїмку, яка за формою повторює зовнішній діаметр МС, і наклеїти на виїмку повсть, чи якусь товсту тканину.

 

[Дмитрий Б.]

Слишком острый провал для неплотностей в корпусе
Дать 100 Гц, чтобы качало прилично, мокрой рукой провести вокруг корпуса, неплотность себя выдаст холодом на руке.

Для щели нормально.
На 100 Гц и без ощупывания засвестит.

 

[Zandy]

У меня свистело и в сабвуфере и в активной колонке через разъемы RCA, знаете, такие дешевенькие из гнутого листа сделанные. И как свистело! Я бы даже сказал, передело, или подпердывало! Во как! А дырочка-то там малюсенькая.

 

[Виктор Я]

Схоже, ви просто забули покласти резинку на раму від 75ГДН. От і маєте здоровенну щілину- ФІ.

Безсоння...
Там ущільнювач був і кріпив динамік власник
Навколо кулі зазор до візера пару міліметрів, діаметр приблизно 4 см (площа приблизно 2.5 кв см)
Може він дати такий вплив на імпеданс?
Я зазвичай вимірюю за допомогою додаткової маси, але в даному випадку дифузор дуже ніжний, динамік коштовний, не знайшов безпечний спосіб закріпити грузик, тому був змушений вимірювати за допомогою додаткового об"єму

 

[Святослав_]

Там ущільнювач був і кріпив динамік власник
Навколо кулі зазор до візера пару міліметрів, діаметр приблизно 4 см (площа приблизно 2.5 кв см)
Може він дати такий вплив на імпеданс?

Запросто може дати такий вплив на імпеданс.
Але провірив би і ущільнювач. В ньому може бути розрив. Або матеріал гидосний.
В цьому питанні - пошук дірки - дрібниць не буває.

Я зазвичай вимірюю за допомогою додаткової маси, але в даному випадку дифузор дуже ніжний, динамік коштовний, не знайшов безпечний спосіб закріпити грузик, тому був змушений вимірювати за допомогою додаткового об"єму

З додатковою масою те ще вимірювання. Точність плюс-мінус трамвайна зупинка.
Треба зробити кілька разів, з різними грузиками.

 

[Zandy]

Я зазвичай вимірюю за допомогою додаткової маси, але в даному випадку дифузор дуже ніжний, динамік коштовний, не знайшов безпечний спосіб закріпити грузик, тому був змушений вимірювати за допомогою додаткового об"єму

Могу дать ценный совет. Тоже перепробовал много способов крепить грузик к диффузору. То отваливается, а то следы оставляет. И пластилин и скотч, разных видов. Пока не попробовал вот эту штуку. Оказалось ВЕЩЧЬ! Работает похоже, как детский пластилин, хорошо прилипает и отлипает, а главное, следов не оставляет. Размять в руках, сформировать колечко, взвесить на весах, прижать к диффузору вокруг пылезащитного колпака.
Тоже пробую разные по весу. Результаты похожи - значит правильно измеряю.

 

[Виктор Я]

Размять в руках, сформировать колечко, взвесить на весах, прижать к диффузору вокруг пылезащитного колпака.

На свой динамик я бьі и пластилин прилепил
Подумаем, может на резинку (для баксов) прилажу какие-нибудь мягкие грузики

 

[sirius111111]

Оказалось ВЕЩЧЬ

А можно попросить вас сделать натурные, близкие фото размятого кусочка.

Треба зробити кілька разів, з різними грузиками.

Так и делаю,3-4 раза подряд пока не будет совпадать, потому что иногда во время измерения грузик частично отваливается и отсюда разбег в остановки.

 

[Zandy]

А можно попросить вас сделать натурные, близкие фото размятого кусочка.

Внешне ничем не отличается от пластилина.

Немного похожа на жвачку по ощущениям.

 

[sirius111111]

Немного похожа на жвачку по ощущениям.

По виду неплохой вариант,
я использую вот такой пластилин , минимально оставляет следы, мягкий, но со временем сохнет.

 

[Карен Арзуманов]

https://www.ozon.ru/product/vneshnyaya-zvukovaya-karta-professionalnaya-vneshniy-interfeys-usb-1244865623/?advert=ABgBTv3YTcyZLTYisrgNUK-_rjym9VRzb2a4WLToVPSRSFwSMLuFVhT5nkkvPAPkpO0iMqZzIQXn3Fridg0LRVNz7N8HRTmLLJP5uIjUMQcZX9CLSJD-522qtB5UXTKdlzWMPjF1g3_lpWLC6IxTBKrseZM5hkX9Pcvcj_zfKzQKvkHLDkEdwYMTGPg0f8yaNS3o4n7KoULFekjh-cAucn-V7oGp5ted-3OUbyaiFAF9FSQ-AnlCuIav79xJpTfw6cXYwbptPzoGMVOzX9QKzxxbDS4ZORUVRDDl5gidB7qnemBn15nMjIWIL9pIK1cfeoSqX42OPY4wxOOje_Pjs1c8eyJ2f9V3XmRNyG4QbVAcOz77UD3i3GBqhIoDE62QeqD6V5UgB0ms8PiVWvkXXM8yrFlc7nBeFN9HO-XiBdl1vdnbCRchzQaAJEoWDFGiNtL2DATS1yxaVUYBmUUBZFHP5Aq3iwQf_w&avtc=1&avte=4&avts=1735113922&keywords=%D0%AE%D0%A1%D0%91+%D0%B7%D0%B2%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F+%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0

На ОЗОНе обнаружил замечательную звуковую карту 24Бит/192кГц.
Покупал такую лет пять назад на Али за 50 баксов, что тоже за такую карту даром.
Из достоинств- замечательная измерительная часть, очень одинаковые два канала, по фазе, АЧЗ и искажениям.
Из минусов - полное гуантанамо по выходу. очень поганые операционники и питание 5 В.
Но я принципиально изпользую ЦАП с оптическим входом и оптический выход на звуковой карте. Преимуществ сразу как минимум :
- развязанный по гальванике выход и вход;
- ровный выход на ЦАПе с очень низкими искажениями;
- музыку слушать можно.
П.С. Возможно есть цена и дешевле на ОЗОНе или где ещё.

 

[Дмитрий Б.]

https://www.ozon.ru/product/vneshnyaya-zvukovaya-karta-professionalnaya-vneshniy-interfeys-usb-1244865623/?advert=ABgBTv3YTcyZLTYisrgNUK-_rjym9VRzb2a4WLToVPSRSFwSMLuFVhT5nkkvPAPkpO0iMqZzIQXn3Fridg0LRVNz7N8HRTmLLJP5uIjUMQcZX9CLSJD-522qtB5UXTKdlzWMPjF1g3_lpWLC6IxTBKrseZM5hkX9Pcvcj_zfKzQKvkHLDkEdwYMTGPg0f8yaNS3o4n7KoULFekjh-cAucn-V7oGp5ted-3OUbyaiFAF9FSQ-AnlCuIav79xJpTfw6cXYwbptPzoGMVOzX9QKzxxbDS4ZORUVRDDl5gidB7qnemBn15nMjIWIL9pIK1cfeoSqX42OPY4wxOOje_Pjs1c8eyJ2f9V3XmRNyG4QbVAcOz77UD3i3GBqhIoDE62QeqD6V5UgB0ms8PiVWvkXXM8yrFlc7nBeFN9HO-XiBdl1vdnbCRchzQaAJEoWDFGiNtL2DATS1yxaVUYBmUUBZFHP5Aq3iwQf_w&avtc=1&avte=4&avts=1735113922&keywords=%D0%AE%D0%A1%D0%91+%D0%B7%D0%B2%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F+%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0

На ОЗОНе обнаружил замечательную звуковую карту 24Бит/192кГц.

На картинке 24/192, а в описании 16/48.

 

[Карен Арзуманов]

На картинке 24/192, а в описании 16/48.

Описание составлял идиот. Вы такое не допускаете?
В моей 24/192.
Китайские братья делают их для себя (продают дёшево) и для Бомжа (от 5 до 10 т.р), для Беррихера (от 12 т.р.), для Стейнберга (от 20 т.р.)

 

[Дмитрий Б.]

Описание составлял идиот. Вы такое не допускаете?

Допускаю всё в товарами от дядюшки Ляо.

В моей 24/192.

Тут главные слова «в моей».

Китайские братья делают их для себя (продают дёшево) и для Бомжа (от 5 до 10 т.р), для Беррихера (от 12 т.р.), для Стейнберга (от 20 т.р.)

3600 это не от 5 т.р.
Что там внутри неизвестно.

Собственно вот:
Смотри, что есть на AliExpress! 2 в 2 выхода USB аудио интерфейс 32 бит/384 кГц комплект студийных деталей запись профессиональная звуковая карта 48 В Phantom за 4 449 ₽ - уже со скидкой -28%

https://sl.aliexpress.ru/p?key=gNOrGIe

Тут еще дешевле и бесплатная доставка:

https://sl.aliexpress.ru/p?key=6tsrGzc

 

[Карен Арзуманов]

Я про этого Бомжа и говорил (видел и BOMAGE), просто по 4 т.р. не видел. С Али связываться с товарами, которые надо проверять связываться не хочу. Возврат в Братскую Китайскую республику стоит 1-1.5 т.р.. Проще купить на ОЗОНе за чуть дешевле и завтра. и сдать если там Г...но. Я ведь не исключаю, что там может быть и откровенный брак, который наши спикули купили по цене 3 бакеса и продают за -10% от нормальной. Но я купил таких звуковух в разное время себе (лет 5 назад) и потом ещё 2-м товарищам. Одинаково хорошие по входу и поганые по выходу.
Опять же купите за 200-500 баксов. Результат правда может быть такой же.
У нас на бывшей моей работе валяется Фокусрайт, купленная за 400 баксов. КНИ при входном напряжении -6 дБ около 0.1-0.2% не помню точно. Говно редкостное. Люди их на студиях используют.

 

[sirius111111]

Нарочно и не придумаешь
Посмотреть вложение 118885

У меня такой бомжик сейчас используется, не советую.

 

[Zandy]

КНИ при входном напряжении -6 дБ около 0.1-0.2% не помню точно. Говно редкостное.

Очень странно. Была у меня такая звуковушка. THD на 1кГц был не супер, но вполне достойный. Не хуже 0.01%.
А я вот пользуюсь старьем и не жалею. Есть Джулия древнючая и EE-MUшка USBшная. Наверное сейчас на авито можно за копейки купить, но по крайней мере неприятных сюрпизов не будет.