Алькор. Симметричный, сверхлинейный

ДДТ

2 ранг
Регистрация
19 Май 2025
Сообщения
475
Реакции
435
Репутация
33
Предупреждений
7
1757292704681.png 1757291983805.png 1757292516987.png 1757292559370.png
Алькор - звезда Ковша Большой Медведицы. Переводится: забытая, потерянная.
Так и было, нашёл старую модель совершенно случайно и подлохматил часа за четыре.

На схеме всё видно, как и что устроено. Ничего там особо военного нет. Даже транзисторов там не сильно больше, чем в Ларзане (Ланцере - копейщике). Такой простой усилитель мог бы сделать любой Корделл, если бы не ходил на голове по Австралии, а работал в шахте на Донбассе, как все люди.
Агеев нашёл бы знакомый фильтр на выходе, но что он мне за это может сделать? Ничего. На случай, если он сюда забредёт, оставлю модель, пусть поиграется вечером.
Упс, не та. Вот - та.
 

Вложения

  • Повторитель.asc
    2.2 KB · Просмотры: 19
  • Алькор.asc
    21.1 KB · Просмотры: 23

Samodelkin

2 ранг
Регистрация
2 Дек 2022
Сообщения
658
Реакции
276
Репутация
19
Возраст
71
Страна
Россия
Город
Зеленоград
Имя
Андрей
Посмотреть вложение 150408Посмотреть вложение 150409Посмотреть вложение 150410Посмотреть вложение 150411
Алькор - звезда Ковша Большой Медведицы. Переводится: забытая, потерянная.
Так и было, нашёл старую модель совершенно случайно и подлохматил часа за четыре.

На схеме всё видно, как и что устроено. Ничего там особо военного нет. Даже транзисторов там не сильно больше, чем в Ларзане (Ланцере - копейщике). Такой простой усилитель мог бы сделать любой Корделл, если бы не ходил на голове по Австралии, а работал в шахте на Донбассе, как все люди.
Агеев нашёл бы знакомый фильтр на выходе, но что он мне за это может сделать? Ничего. На случай, если он сюда забредёт, оставлю модель, пусть поиграется вечером.
Упс, не та. Вот - та.
Ну вот...
Давно бы так!
А то всё операционник да операционник.._hm_
 

ДДТ

2 ранг
Регистрация
19 Май 2025
Сообщения
475
Реакции
435
Репутация
33
Предупреждений
7
А то всё операционник да операционник.
Операционный усилитель - концентрат усиления, точности и термостабильности в миллиметровом размере, сингулярность высших технологий. Ни в чом не каюсь за их применение.

i

На фото показан аккреционный диск ОУ К544УД2.
 

TigerXXXL

3 ранг
Регистрация
20 Дек 2024
Сообщения
180
Реакции
87
Репутация
3
Страна
UA
А для чего здесь R37 R38? Драгоценные децибелы съедают же. В Шварцвальде на мосфетах их не было, хотя там они больше напрашивались.
Куда делась тема компаратор низких частот Шварцвальд?
 

Vik

2 ранг
Регистрация
21 Авг 2020
Сообщения
728
Реакции
401
Репутация
36
Имя
Виктор
Виктор, считаете 36 градусов запаса будет достаточно при 110дБ @20К?

Драгоценные децибелы съедают же.
Судя по модели, ни одного дБ не съели.

боюсь я всяких диодов в тракте.
Эти работают только при клипе, а так - нормально заперты.
 

Lyuber

2 ранг
Регистрация
15 Ноя 2023
Сообщения
1,154
Реакции
75
Репутация
14
Страна
РФ
Город
Люберцы
Предупреждений
7
Эти работают только при клипе, а так - нормально заперты.
если рассчитали и даташит купленным соответствует.
Сам клипп, не страшен, страшен усь, который клипп не "переваривает".
 

TigerXXXL

3 ранг
Регистрация
20 Дек 2024
Сообщения
180
Реакции
87
Репутация
3
Страна
UA

Vik

2 ранг
Регистрация
21 Авг 2020
Сообщения
728
Реакции
401
Репутация
36
Имя
Виктор
если рассчитали и даташит купленным соответствует.
Нет проблем - питай от одного источника пред и выход, тогда эти диоды будут не нужны.

PS
Виктор, какой у вас ток покоя на пару выходников?
 

Lyuber

2 ранг
Регистрация
15 Ноя 2023
Сообщения
1,154
Реакции
75
Репутация
14
Страна
РФ
Город
Люберцы
Предупреждений
7
понял, буду знать.
 

Vik

2 ранг
Регистрация
21 Авг 2020
Сообщения
728
Реакции
401
Репутация
36
Имя
Виктор
Не гони, это твои модели хлам, а голову свою включать не хочешь.
Вот выход с дифа, до дросселей и после.

1757329060281.png
 

Алекс2

2 ранг
Регистрация
3 Авг 2024
Сообщения
356
Реакции
34
Репутация
8
Предупреждений
3
Не гони, это твои модели хлам, а голову свою включать не хочешь.
Вот выход с дифа, до дросселей и после.

Посмотреть вложение 150464
1757329311146.png

вот здесь надо с выхода до дросселей переходную смотреть
и средняя зеленая у тебя это и есть плохая переходная.
 

Vik

2 ранг
Регистрация
21 Авг 2020
Сообщения
728
Реакции
401
Репутация
36
Имя
Виктор
Писатель? Зеленый график - "до дросселей"
 

Vik

2 ранг
Регистрация
21 Авг 2020
Сообщения
728
Реакции
401
Репутация
36
Имя
Виктор
Вижу небольшое перерегулирование, быстрозатухающее. КМК так 110 дБ пытаются остальной тракт ускорить.
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,709
Реакции
1,798
Репутация
93
Возраст
52
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3
Посмотреть вложение 150461

это-же хлам бессмысленный, как и все твои поделия бездарные.
ну а ты на вход меандр +-5 вольт ещё подай и посмотри что будет. чего стесняться то?
А вообще смотреть меандр в точке 2 нет смысла. Она внутри петли ООС. Здесь катушка этой петлёй- охвачена.
Хошь глядеть как оно может быть без катушки- замыкаешь катушку и тогда глядишь.
 

Алекс2

2 ранг
Регистрация
3 Авг 2024
Сообщения
356
Реакции
34
Репутация
8
Предупреждений
3
Если есть какие проблемы обоснуй,залупаться то зачем?
Вижу небольшое перерегулирование, быстрозатухающее. КМК так 110 дБ пытаются остальной тракт ускорить.
Это очень плохая переходная харакетеристика для 110 дб инверта, просто ужасная.
 

Vik

2 ранг
Регистрация
21 Авг 2020
Сообщения
728
Реакции
401
Репутация
36
Имя
Виктор
Не в размахе дело, дело в кривых моделях.
Это картинка до выходного фильтра.

1757333778181.png
 
Последнее редактирование:

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,709
Реакции
1,798
Репутация
93
Возраст
52
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3
1757334191582.png
+-2 вольта. немного изменена коррекция. вх фильтра по прежнему- нет.
Вопли про плохую схему.. это конечно хорошо, но не конструктивно.
 

Lyuber

2 ранг
Регистрация
15 Ноя 2023
Сообщения
1,154
Реакции
75
Репутация
14
Страна
РФ
Город
Люберцы
Предупреждений
7
Всё можно скорректировать, С10, С11 510 пФ, R26, R47 820Ом. Параллельно катушке - 2 Ом.

На 40К в сток Ланзаре (двойка в УН) квадрат выбросы такие же кажет, но сам квадрат - квадратней (фильтра на входе отключил, катушку на выходе ставить не собираюсь).
То, симулятор - он всё терпит (вольты на выходе) -
1757336263343.png
 
Последнее редактирование:

Алекс2

2 ранг
Регистрация
3 Авг 2024
Сообщения
356
Реакции
34
Репутация
8
Предупреждений
3

СМЕРШ

2 ранг
Регистрация
30 Янв 2024
Сообщения
1,294
Реакции
1,146
Репутация
53
Страна
Poland
Город
Stargard
Предупреждений
12
А для чего здесь R37 R38? Драгоценные децибелы съедают же.
Эти резисторы, вообще, не нужны. Но.
Когда усилитель встаёт режим защиты по току, и все каскады обесточиваются, выходное постоянное напряжение определяется соотношением гигантских сопротивлений запертых коллекторных переходов. Это соотношение может быть крайне разным, и на выходе может появиться усиленное плечом выходного повторителя напряжение выхода УН/входа ВК - на которое немедленно среагирует защита АС. А вот обратно в рабочее состояние она возвращается с выдержкой времени.

Слушатель нажимает кнопку сброса токовой защиты, а звука нету. Кайф поломан.

Данные резисторы привязывают базы ВК к общему и предотвращают срабатывание защиты АС. Моделировать усилитель можно с ними, можно и без, потеря усиления происходит на НЧ, где его горы и его утрата не вредит линейности:

1757292516987-png.150409


Здравствуйте, D1, D2 за что отвечают?
Привет.
Это - одна из цепей антиклипа. Вторая пара - в базах второго каскада УН.
Нужны они для сброса усиления в режиме клипа.

Дело в том, что в клипе транзисторы могут войти в насыщение либо отсечку. Задержку выхода из этого режима в активный ООС может воспринять, как сдвиг фазы на отставание в петле, и буднуть усилитель.

Практически, эти цепи препятствуют возбуду и выгоранию УМ после выхода его из клипа.
 

Lyuber

2 ранг
Регистрация
15 Ноя 2023
Сообщения
1,154
Реакции
75
Репутация
14
Страна
РФ
Город
Люберцы
Предупреждений
7
Драгоценные децибелы съедают же.
Наверное, термо узел от "Донецка" - интересней там (подача в ВК)

Задержку выхода из этого режима в активный ООС может воспринять, как сдвиг фазы на отставание в петле, и буднуть усилитель.
рассчитывать "порог" открытия не надо? (падение на диодах)?
 

СМЕРШ

2 ранг
Регистрация
30 Янв 2024
Сообщения
1,294
Реакции
1,146
Репутация
53
Страна
Poland
Город
Stargard
Предупреждений
12
Вот выход с дифа, до дросселей и после.
Надо смотреть токовые режимы в клипе. Коррекция заточена так, что при любых ВЧ-помехах, а меандр именно их и содержит, транзисторы УН не заскакивают в отсечку.

рассчитывать "порог" открытия не надо? (падение на диодах)?
Конечно. В норме на них должно быть нулевое или неотпирающее напряжение - до 400 мВ.

боюсь я всяких диодов в тракте
В норме они заперты.

попробуй для не инверта это скорректировать
А чо такова? Попробуй.
Это ж легко.

Виктор, какой у вас ток покоя на пару выходников?
По соточке.

страшен усь, который клипп не "переваривает"
А все сверхлинейники без антиклипа неработоспособны. Антиклип их необходимый узел. Иначе необходим сброс всего набранного петлевого усиления и получаем те же 0,05% искажений, что в Амфитоне.

Это как двигатель: у Жиги он может крутить любые обороты, и, по слабости своей, ничего он не повредит. А вот в тысячесильных моторах Феррари или Ламбы без ограничителей уже никуда.
 

Lyuber

2 ранг
Регистрация
15 Ноя 2023
Сообщения
1,154
Реакции
75
Репутация
14
Страна
РФ
Город
Люберцы
Предупреждений
7
Антиклип их необходимый узел.
То, хорошо, только знать бы, как он там работает (закрывая во время, не вмешиваясь - если нет необходимости).
На Веге, как то "висел", 50/50 по узлам анти клиповым.
"Халявы" не бывает, чем то жертвовать надо.
 

Статистика форума

Темы
3,014
Сообщения
228,539
Пользователи
2,343
Новый пользователь
Рамиль
Сверху Снизу