Alphard Machete LW-80A4

[Segun]

Alphard Machete LW-80A4


Денис с Азвука подбил на покупку.

Не размятые, прямо из коробки:
Parameter, Value, Dim
Fs, 46.16, Hz
Re, 3.20, ohm[dc]
Qt, 0.42, -
Qes, 0.48, -
Qms, 3.20, -
Mms, 28.24, grams
Rms, 2.560345, kg/s
Cms, 0.420881, mm/N
Vas, 27.03, liters
Sd, 213.82, cm^2
Bl, 7.397008, Tm
ETA, 0.53, %
Lp(2.83V/1m), 93.36, dB
, ,
Le, 157.66, uH
L2, 603.60, uH
R2, 12.76, ohm
L3, 0, uH
R3, 0, ohm


С Ростова за 12 дней прямо домой. Фантастишь!

Обзор "нигерских" мидбасов Alphard LW80A4.

Всем привет, попали ко мне в руки мидбасовые динамики теперь уже довольно известной фирмы, и я решил написать небольшой обзор, может кому пригодится. 8 дюймов(20см) — это уже довольно серьезный раз…

www.drive2.ru

 

[LDS]

Alphard Machete LW-80A4
Посмотреть вложение 19301Посмотреть вложение 19303Посмотреть вложение 19304

Денис с Азвука подбил на покупку.

Не размятые, прямо из коробки:
Parameter, Value, Dim
Fs, 46.16, Hz
Re, 3.20, ohm[dc]
Qt, 0.42, -
Qes, 0.48, -
Qms, 3.20, -
Mms, 28.24, grams
Rms, 2.560345, kg/s
Cms, 0.420881, mm/N
Vas, 27.03, liters
Sd, 213.82, cm^2
Bl, 7.397008, Tm
ETA, 0.53, %
Lp(2.83V/1m), 93.36, dB
, ,
Le, 157.66, uH
L2, 603.60, uH
R2, 12.76, ohm
L3, 0, uH
R3, 0, ohm
Посмотреть вложение 19305Посмотреть вложение 19306Посмотреть вложение 19307

С Ростова за 12 дней прямо домой. Фантастишь!

Обзор "нигерских" мидбасов Alphard LW80A4.

Всем привет, попали ко мне в руки мидбасовые динамики теперь уже довольно известной фирмы, и я решил написать небольшой обзор, может кому пригодится. 8 дюймов(20см) — это уже довольно серьезный раз…

www.drive2.ru

Спасибо!
Поверю в резонанс, у их младших братьев 6,5" - 67 Гц:

Alphard LW-65A4

Заявленные параметры: Диапазон воспроизводимых частот: 35 – 5000 Гц Номинальная мощность: 80 Вт Чувствительность: 89 дБ Размер: 6,5″ Сопротивление: 4 Ом Fs: 36 Гц Vas: 12 л Qts: 0,25 Изначально резонанс у них был в районе 50-55 Гц. Но в акустике по ссылке баса не было изначально. Магнитная...

ldsound.club

 

[Сергей ДВ]

АЧХ не снимали еще?

 

[Aleph]

Про площадь ничего не скажу, а вот пара грамм вполне могла отпасть))
Изначально подвес имеет равномерную жёсткость. К подвижке как бы прилагается половина его веса. После приработки так сказать место изгиба подвеса чуть смещается в сторону диффузора и вот несколько грамм подвеса. переходят в практически неподвижную форму.
Масса подвижки величина непостоянная. Мы продаём ВЧ на ШП, при этом двигается лишь часть диффузора у катушки, соответственно вес подвижки на этих частотах меньше чем в поршневом режиме.
Программа не панацея, но отвергать её не стоит. Параметры измеренные в статике отличаются от динамики

 

[Segun]

АЧХ не снимали еще?

Картонки с дырками в понедельник выкинул.
Ачх видно в ролике Дениса. Надежды на хорошие средние весьма призрачны.

 

[Сергей ДВ]

Отличные данные для двухполоски. Улучшенная версия 25гд26б.

 

[Segun]

Это от Дениса измерения. Я свои не разминал, не слушал, не эксплуатировал. Только из коробки померял в Limp.
Табличка "LW 80 F4-woofer" из старого проспекта найденого в сети. первоначально мой пост состоял из 3 -х сообщений, но администрация перекроила по своему.

 

[Сергей ДВ]

Я свои не разминал, не слушал, не эксплуатировал. Только из коробки померял в Limp.

Не обращайте внимания. Дмитрий напридумал про все. Это максимально мягко сказано. Сравнивать данные с полиграфии на коробке (хрен знает когда напечатанными и для какой партии) с реальными замерами и делать глубокомысленные выводы о потере какой там "коробченки и росте маленькой собаченки"- ерунда полная.

Динамик просто отличный.

 

[Segun]

Люди добрые, посмотрите на картинку. Вставил один динамик Alphard Machete LW-80A4 в свой ящик 40 л. В нем два порта из сантехнических труб по 17 см длиной, внутренний 46 мм. Оголовье наклеено красивое с аудиомании типа, внутренним диаметром 50 мм. Затыкаю порты, и красивый такой пик сразу, без каких либо ступенек. Это края трубы красоту портят? Собрался завтра уорачивать порты, может и края обточить у этих сантехнических трубок сразу?

 

[apalych]

В любом случае, на торцах трубы делаем радиусы/фаски. Трубу внешне чем-то задемпфировать (антишумка, войлок и т.п.) Классика.

Как вариант, когда труба чуток не лезет в ящик:

 

[Andreez]

Люди добрые, посмотрите на картинку.

Попробуйте количество отсчетов в программе увеличить для начала - похоже программа так округляет.

 

[Segun]

А это где? Типа убавить чего то там и я увижу кругленький такой верх и успокоюсь с этим вопросом?

 

[LDS]

А это где? Типа убавить чего то там и я увижу кругленький такой верх и успокоюсь с этим вопросом?

Setup - Measurement:

 

[Segun]

Поставил 1/48. Стало красивее, спасибо.

 

[Zandy]

Segan, чем дело то кончилось с динамиками? У меня тоже такие динамики есть. Купился на халяву с неплохими параметрами. Работают в 40л, фазик на 40Гц, режу 4 порядком Линквица на 2 кГц. Честно, не в большом восторге от звука.

 

[Segun]

Поставил в 38-40 литров, фазоинвертор ф2х45мм, 140 мм длиной, вроде нужно укоротить до 120 мм, но звук устраивает. Три полосы, сч-вч в отдельном коробе: 30гдс1-8 и 15гдв-92-8. Картинок здесь нет, потом покажу.

 

[Zandy]

На низах ГВЗ растет. Хотел скомпенсировать завал, не хватает хода диффузора на большой моще.
Звук резковатый. Нет мягкости в басе, хотя по THD вроде неплохо. Может я капризничаю.

 

[Segun]

По сравнению с 35гдн и гвз радует. "Сканспики" не доступны.
Где то здесь выкладывал ачх, а в какой ветке не помню.

 

[Сергей ДВ]

На низах ГВЗ растет. Хотел скомпенсировать завал, не хватает хода диффузора на большой моще.
Звук резковатый. Нет мягкости в басе, хотя по THD вроде неплохо. Может я капризничаю.

Попробуйте 20 литров и настройку 55Гц. Труба Ф 6см L 7см. по факту подстроить на 55Гц.

 

[Zandy]

Думаю, для этого динамика сабсоник фильтр надо в обязательном порядке. Ниже сорока Гц "резать к чертовой матери, не дожидаясь перетонита!" Руки дойдут, сделаю, тем более на DSP это ничего не стоит.
Можно конечно и 20 литров и фазик повыше, но что-то мне подсказывает, что удовольствия мне это не доставит.

А где динамики то сейчас нормальные брать? В аудиомании 8-дюймовики начинаются с ценника в 20 т.р. или около того. Большинство фирм ушло с нашего рынка. Доминирует Wavecor и Seas. Остальных смыло волной.

 

[Сергей ДВ]

А где динамики то сейчас нормальные брать?

Этот динамик более, чем нормальный. Вы его используете не по назначению.

 

[Zandy]

Замерил TS параметры динамика "из коробки" не размятый. В аттаче.
Разомну, выложу после разминки.
Segun, очень близки к вашим. Снимал с REW.

 

[Zandy]

Поразмял малость, но параметры изменились мало. В рамках погрешности, поэтому выкладывать не буду. Видимо я его раньше разминал, просто забыл какой (у меня их 2). Установил в ящик с чистым объемом 36л. Может и великоват малость, но какой уж есть. Оптимально было бы около 25-30л. Фазик - труба диаметром 70мм и длиной 160мм. Труба канализационная серая 70мм - довольно редкий стандарт, но я нашел на строительном рынке. Стоит копейки. Как раз для этого дина подходит. Спереди небольшой раструб (напечатал на 3Д принтере. Вот картиночка измеренного Z в REW и моделька в BassBox. АЧХу с микрофончиком попозже сниму.

Как и обещал выкладываю АЧХу. Сразу оговорюсь, это первая прикидка. Все параметры взяты чисто интуитивно без проверок и сравнений. Все это планирую сделать позже. Двухполоска. Пищалка TW030WA11 c Fрез.=800Гц. Та самая, которую тоже советовал Денис из Азвука.
Биампинг. Два раздельных усилителя. Выходы напрямую подключены к динамикам. Кроссовер активный на DSP ADAU1701. Частота раздела 2кГц. Фильтра (оба и ФНЧ и ФВЧ) Linkwitz-Riley 4-го порядка (24дБ на октаву). Больше ничего нет, никакой дополнительной эквализации.
Колонка стоит на диване. Микрофон (колхозный, некалиброванный) где-то на расстоянии 70см от нее, на уровне пищалки. Замер в широком окне. Ничего не передвигал и не пробовал варианты. Позже буду экспериментировать и выложу результаты сюда. Думаю, по крайней мере Segunу будет интересно. Вот эта горбина на 5-6кГц и завал после 10кГц, не микрофон ли часом картину портит?

Я хочу немного продолжить тему по этим динамикам. Ниже 2 хар-ки. Динамик в ящике 36л. Фазоинвертор настроен на 36-40 Гц.
Динамик срезан фильтром ФНЧ на частоте 4 кГц. Измерения на расстоянии 20 см от центра динамика - зеленый график, и 20 см от центра трубы фазика - красный график. И то и другое рядом спереди.

Комнатушка, где я работаю, очень маленькая и вся заставлена вещами. Не знаю, как сделать адекватные замеры на НЧ. Пока только так.
__________________
Что можно сказать по замерам? Или предложите другие условия замеров. Субъективно - "маловато баса".
Кому не нравится REW и черный фон, проходим мимо.

 

[apalych]

Вот эта горбина на 5-6кГц и завал после 10кГц, не микрофон ли часом картину портит?

Не скажу за 5-6кГц, а вот выше 10кГц – весьма похоже на микрофон.
(мик у Вас ∅9 мм или ∅6 мм? Звуковой тракт от выхода на вход откалиброван?)
----------

Спойлер: с Вашего позволения – сглаживание

==>

==>

Это между 1/6 и 1/3 но с учётом психоакустических особенностей слуха.

 

[Zandy]

Не оценивайте картинку предыдущего сообщения. Там участвовала пищалка и замер некалиброванным микрофоном. Хотелось бы мнение чисто по альфард. Тема про альфард, вот и давайте про альфард.

 

[Segun]

Измерения на расстоянии 20 см от центра динамика - зеленый

Невидно провала от маленькой комнаты, у меня на 200гц имеет место, может измериловка косячит?

 

[Сергей Маслов]

Что можно сказать по замерам? Или предложите другие условия замеров. Субъективно - "маловато баса".
Кому не нравится REW и черный фон, проходим мимо.

Судя по графикам, ФИ настроен на 38 Гц, что точно соответствует модели: 36-40 Гц.

При этом поведение обоих графиков на частоте ФИ также почти идеально: у ФИ отдача чуть выше общего уровня, у динамика - чуть ниже. Суммарная характеристика на отдалении должна сложиться почти в горизонтальный вид.

Почему субъективно "мало баса" - тут крайне обширное поле для предположений: начиная от нелучшего расположения АС на диване, питания ГД от условного усилителя на микросхеме, до влияния комнаты.

Нужно прогонять все частоты на слух. Пробовать снять АЧХ в точке прослушивания. Нужно пробовать запитать динамик от большого мощного усилителя. И нужно набирать слуховой опыт разных систем.

Но уже зачёт за почти идеальную АЧХ, полностью соответствующую расчетам. За прямое подключение УМ и ГД.

Но ровная АЧХ - отнюдь не критерий качественного звучания. С этого момента поиски звука только начинаются)

 

[Дмитрий Рутковский]

Почему субъективно "мало баса" - тут крайне обширное поле для предположений:

Поле может и обширное, а главная причина проста как 3 копейки: это мидбас с L как у ширика. Ширик с такой L не предназначен басить, его надо поддержать басовиком.
Когда надо сделать басистый ширик - ему увеличивают L. У мидбаса изначально L как у басистого ширика, если у него недостаточно баса - ему увеличивают L. У лёгкого басовичка L как у басистого ширика. Если недостаточно баса - ... ну Вы поняли схему.
Это работает всегда, потому что относится к основам конструирования.

 

[Zandy]

Но ровная АЧХ - отнюдь не критерий качественного звучания.

В том и дело, что в данный момент и до лета прослушать негде. Могу только измерять. Посоветуйте, как лучше. Хар-ка может и красивая, но не отражает слуховые ощущения.

Если недостаточно баса - ... ну Вы поняли схему.

К сожалению под рукой нет других 8" динамиков. Были бы, непременно бы ставил их в короб и сравнивал. Да где ж их взять то? Покупать их только ради сравнения, как-то не очень. Другие размеры не хочу. Мне бы понять, хорош этот Альфард или барахло. Мне надо, чтобы до 1кГц поршня давал.

 

[Сергей Маслов]

К сожалению под рукой нет других 8" динамиков. Были бы, непременно бы ставил их в короб и сравнивал.

В короб не нужно. Если верить спецификации, то производитель обещает 91 дБ чувствительность и общую добротность Qts 0,23. В принципе эти параметры неплохи для мидбаса. Но он скорее для free-air установки.

Если готовы экспериментировать, перенесите их вместе с ВЧ с щиты, допустим 60х70 см. Подключение аналогичное - прямое. Щиты близко к стенам и предметам не придвигать. Тут однозначно откроется детальность на средних частотах и проработка НЧ тоже возрастёт. Но будет естественный завал влево на АЧХ по давлению. Можно подправить до УМ цифровым корректором.

Второй этап - подключить к мощному усилителю. Он тоже их раскачает лучше, чем микросхема