Апгрейд комплекта SEAS

[Zandy]

для ост. людей которые подходят технически к параметрам которые понимают нек. вопросы это и есть параметры решающие.

Ну сколько можно прикидываться чудиком? Вы когда-нибудь занимались производством на продажу? Я уже в тысячный раз повторяю элементарную истину. Есть изделие! Это изделие имеет определенные параметры, ОПРЕДЕЛЯЮЩИЕ пригодность этого изделия к эксплуатации. Именно эти параметры нужны в первую очередь покупателю. Все фирмы, производящие динамики (кроме китайских ноунеймов конечно, у которых пучок динамиков за пятак продаются), абсолютно все, предоставляют даташиты с полным набором этих параметров. Не расчитанных по формулам, а реальных, измеренных! Ну надо быть абсолютно деревянным, чтобы этого не понимать!!! Ну еще на басах можно как-то что-то прогнозировать, можно расчитать, и расчеты худо бедно сойдутся с измерениями. Опять же от ошибок никто не застрахован... Но там, где начинаются зональные режимы работы, какие к черту весы, какая к черту линейка? Только микрофон!!!!!!!! Те цифири, которые он рекламирует, могли бы представлять какой-то интерес для шибко любопытствующих и продвинутых, самостоятельно изготавливающих динамики, но только факультативно, в качестве бонуса.
А в моральном плане? Обсирает тут всех веером не стесняясь. Все тупые, в школах не учились, уроки прогуливали., арифметики не знают, и т. д. и т. п. Один он в белом фраке возвышается над серой толпой плебеев и дилетантов! А копни его чуть поглубже, такая ересь из него начинает выдавливаться, что начинаешь сомневаться, а сам то он школу закончил, или его выгнали нахер из пятого класса...

 

[Читатель]

Для этого надо хоть какое-то образование получить.

Эт пишет тот, кому приемная комиссия сказала - альтернативно одаренных не принимаем.

Как раз в первом классе этому учат. Жаль не все усвоили программу обучения.

Ты выше первого класса и не поднялся.

Параметры изменились на практике. Для тех кто школу прогуливал: расчёты – это практика, изготовление по расчёту – тем более практика. А разговоры типа: тут будет басить, а там не будет – это теория. Не путайте.

Вот на практике как изменились реальные частотные характеристики. "Мамой клянус - микродинамика класс" тут не прокатывает. Причина сокрытия АЧХ очевидна - брак мотальщицы, любителя калькулятора.


.

 

[Читатель]

А в моральном плане? Обсирает тут всех веером не стесняясь. Все тупые, в школах не учились, уроки прогуливали., арифметики не знают, и т. д. и т. п. Один он в белом фраке возвышается над серой толпой плебеев и дилетантов! А копни его чуть поглубже, такая ересь из него начинает выдавливаться, что начинаешь сомневаться, а сам то он школу закончил, или его выгнали нахер из пятого класса...

За это и за непроходимую тупость человеку выписали жирного пинка под зад повсеместно!
Это - единственная площадка, где это необразованное чудо продолжает глумиться над людьми и здравым смыслом.

 

[NiCobalt]

ОПРЕДЕЛЯЮЩИЕ пригодность этого изделия к эксплуатации. Именно эти параметры нужны в первую очередь покупателю

параметр или ряд их опредедяющих пригодность динамика скажем к воспроизведение микродинамики какие?

Не расчитанных по формулам, а реальных, измеренных!

еееей нет уж простите но ХЕР там плавал =)
в ваших любимых програмах параметр бл определяется в формуле потерями а они берутся по сути с нек. кривой зависящей от сопротивления на частоте и упругости мать его подвеса!

формула показывает максимум не указывая где (без кривой импеданса) а люди получая бл с замера не знают частоту после чего при обратном расчёте басовиков видят горб резонансный а не реальные данные давления на частоте с учётом потерь.

Ну надо быть абсолютно деревянным

не надо! развиваться надо и себя любить чтобы не быть деревянным

 

[Читатель]

параметр или ряд их опредедяющих пригодность динамика скажем к воспроизведение микродинамики какие?

Какие?

 

[Читатель]

еееей нет уж простите но ХЕР там плавал =)
в ваших любимых програмах параметр бл определяется в формуле потерями а они берутся по сути с нек. кривой зависящей от сопротивления на частоте и упругости мать его подвеса!

формула показывает максимум не указывая где (без кривой импеданса) а люди получая бл с замера не знают частоту после чего при обратном расчёте басовиков видят горб резонансный а не реальные данные давления на частоте с учётом потерь.

Ейей!
Чтобы понимать где и что, нужно в школе прилнжно учиться.
Что формула показывает, что такое кривая импеданса и почему такая. Возможно тогда придёт понимание, как из графика можно получить реальные параметры.
Для этого сначала учат общие законы физики, а потом в прикладных дисциплина с помощью математики из исследуемых явлений (эксперимент) получают реальные параметры исследуемой системы.
Можно заняться софистикой, сестрой инфоцыганщины и морочить всем голову, не понимая совершенно предмета обсуждения.
Закономерный результат словоблудия - пинок под зад со всех форумов страны.
ПС у некоторых, по их собственному признания, в предмете обсуждения плавает хер. Не удивил.

 

[NiCobalt]

ПС у некоторых, по их собственному признания, в предмете обсуждения плавает хер. Не удивил.

конечно не удивил)
всегда при расчётах параметр бл есть точным даже при условиях расчёта (но это оч. громко сказано) опр. поданого тока а при замерах всегда показания больше а иногда и физ. невозможные данные на выходе даже подстраивая (заведомо) мощность с целью себя же перепроверить =)

признаешь этот факт?
знаешь же что Эл. магн. потери в формулах не упоминаются =)

бывает и такое что резонанс замерять програмуля не умеет)
вдумайся в слова - замер резонанса! чувствуешь ХЕР?
вот в это и верят люди =)

 

[Читатель]

Бывает у неучей всякое, и не такое. Далеко ходить не надо.

Скажи мне чудачок с Хером, какой из параметровв отвечает за провал на АЧХ глубиной 10дБ.
В каком калькуляторе ДР и твоего имени можно посмотреть на эту херню, которую вы называете микродинамика.
ПС ты реально думаешь, что рога и овраги на АЧХ - это полная фигня?

 

[Meshin]

Конечно. Например Игорь легко заявит что там "Буга-гашечки 16 метров". И добавит: "Рутковский считать не умеет", потому что не считая прикинул L в 7-8 метров. Многие верят Игорю. Потому что в школу не ходили и привыкли вместо знаний пользоваться верой.

Ну ты тупой!!!
Несёшь такое, чего даже ветер по городским улицам не носит.
Не трогал тебя какое-то время... Но ты сам выпрашиваешь. За гнилой язык твой (-) тебе!

 

[Meshin]

Обсирает тут всех веером не стесняясь. Все тупые, в школах не учились, уроки прогуливали., арифметики не знают, и т. д. и т. п. Один он в белом фраке возвышается над серой толпой плебеев и дилетантов! А копни его чуть поглубже, такая ересь из него начинает выдавливаться, что начинаешь сомневаться, а сам то он школу закончил, или его выгнали нахер из пятого класса...

Таких еб**утых на всю голову ещё поискать надо!
Ставьте ему минуса за каждый говнопост. Его от них (-), корёжит как вампира от святой воды.
И администрация внимательней к таким знакам относится. Глядишь и удалит рутковскую рениксу.

 

[Meshin]

За это и за непроходимую тупость человеку выписали жирного пинка под зад повсеместно!

Не жирного пинка под зад, а пинка под жирный зад!
Есть у меня подозрение, что ДР невысокий и толстенький "мальчуган". Обсыпанный перхотью - ассоциация с рваными туфлями и затасканными брУками.
Видимо комплекс. Вот его штырит и колбасит на всех.

 

[NiCobalt]

Бывает у неучей всякое, и не такое. Далеко ходить не надо.
Посмотреть вложение 186167
Скажи мне чудачок с Хером, какой из параметровв отвечает за провал на АЧХ глубиной 10дБ.

У меня 3 вар. есть
1. сказать не могу т. к. он 100% верный
2. проблема у замерщика
3. проблема в конструкции ДР.
Если вдоль короны (пишу Диме Рутковскому если что) прокатать ребро жёсткости (на каждом лепестке) перед пропиткой бумаги тогда лепестки перестают быть "вибраторами" и корону в таком сл. можно и нужно садить на каркас не с плавным расширением а наоборот с заужением конструкции короны. главное чтобы сам визер подходил по размерам но и его можно (а иногда и нужно обязательно если имеется цилиндрический участок) подрезать =)
а вынос же считается из потерь в материале начиная с стыка на каркасе диф и к концу диф/руп. и акуст. центра или фаз. центра в зависимости от диаметра рупора и в меньшей степени раскрыва. Но это я дружелюбно пишу =)

В каком калькуляторе ДР и твоего имени можно посмотреть на эту херню, которую вы называете микродинамика.

такая херь не у каждого есть!

ПС ты реально думаешь, что рога и овраги на АЧХ - это полная фигня?

к сожалению
были 2 дина 8" с одинаковой ачх "тютя в тютю" (ибо мои) но с разницей в чуйке где то на 5 - 7 дб и ты знаешь какой из них более отвечал по акуст. данным картинке ачха =) к сожалению или к счастью но ШП это 94 - 95 макс... (по моему мнению) и все что выше "заставляет слушать" а не слышать звуки с музыкой =)
с НЧ тоже были истории и не всегда конструкция прямо таки показывающая или намекающая что бас будет по факту "может" его с себя выдавить. что при одинаковой что при разной добротности скажем с разницей в 0.1

к тому же нек. профаны знают какую черту можно перейти чтобы добыть бас из уже существующей коробки но в голом виде динамик имеет не совсем логичные параметры)))
но это инф. не для этого форума... а может даже совсем не для форума т. к. к сожалению людей мало которые делают динамики...

 

[Читатель]

Ты бредишь, купи галоперидолу и успокойся.
Ситуация сходится к-
"Если бы мы знали что это такое, но мы не знаем, что это такое"(С)
Но, пи...еть напропалую никто не запретил. Там где запретили, вашего духу нет или получили смачного пинка под зад, так как по предмету вам сказать нечего совсем.

 

[Meshin]

Слова оборваны, знаки препинания хрен пойми... Мысли в клочья.

Ты бредишь, купи галоперидолу и успокойся.

Весь текст #72 - "Тыр -Пыр! Восемь дыр!"

 

[Дмитрий Рутковский]

признаешь этот факт?

Игорь всё давно объяснил: "Считать надо весь провод катушки, потому что он весь бывает в зазоре". Чётко, ясно и понятно. Главное просто.

Ну ты тупой!!!
Несёшь такое, чего даже ветер по городским улицам не носит.

Правда последнее время что-то с Игорем случилось.

Слова оборваны, знаки препинания хрен пойми... Мысли в клочья.

То ли отказывается от своих слов, то ли нет, сам ещё не определился.

У меня 3 вар. есть

Там 1 вариант всё объясняющий: низкий уровень интеллекта или его вообще нет.

2. проблема у замерщика

Они постоянно выкладывают картинки, что сгенерировали сами или такие же альтернативно мыслящие. На основании таких картинок делают выводы.
Один такой "измеритель" намерил у 4-х Омного динамика Re около 8-ми Ом, это его ни разу не смутило и он продолжил измерения. Теперь они их выкладывают, не догадываясь что в эту игру можно играть вдвоём.
Точно так же как с Игорем, который увеличивает BL, сами знаете каким способом, чтобы добротность вышла ниже, в качестве аргумента рассказывая как Рутковский гоняется за низкой добротностью.

 

[Дмитрий Рутковский]

Если вдоль короны (пишу Диме Рутковскому если что) прокатать ребро жёсткости (на каждом лепестке) перед пропиткой бумаги тогда лепестки перестают быть "вибраторами" и корону в таком сл. можно и нужно садить на каркас

Так и сделано: каждый лепесток выгибается, потом пропитывается и сушится на оправке в бандаже. Клеится прямо на каркас.

не с плавным расширением а наоборот с заужением конструкции короны.

Это вечная проблема выбора. Оказалось проще изменить диаметр катушки, чтобы подогнать под цилиндр. Именно поэтому у 10" ШП на феррите вн. диаметр 42.3 (подогнали), у цепей с АЛНИКО 44.2 (пока старые цепи не кончились).

 

[Читатель]

Они постоянно выкладывают картинки, что сгенерировали сами или такие же альтернативно мыслящие.

Эту картинку выложил ты сам. Весь форум онемел, а некоторые тут же скопировали, пока ты не опомнился.

 

[Читатель]

И эту - ты тоже сам. Никто по рукам не бил.

 

[Читатель]

И эту.

 

[Читатель]

А вот АЧХ твоих динамиков никто не видел. Представляю шок клиентов, когда это произойдет.

Там 1 вариант всё объясняющий: низкий уровень интеллекта или его вообще нет.

Согласен, нужно быть совсем безмозглым, чтобы вместо АЧХ постить какую-то хню про "у меня в два раза больше/меньше". Уже дошло до пяти когда речь зашла за микродинамику, кстати!

ПС Поэтому приемная комиссия сказала - пшел отсель, альтернативно одаренных не принимаем! Теперь ты мстишь им и всем, выдавая потоки бреда вместо АЧХ.

 

[tabachka]

Я потенциальный покупатель. Который немного в теме. Хочу видеть что покупаю, в том числе измеренные параметры и характеристики, соответствующие действительности (не расчетные). Слова о волшебном звуке или умные расчеты на меня, много раз обманутого маркетологами, никак не действуют.

начинаются зональные режимы работы, какие к черту весы, какая к черту линейка? Только микрофон!!!!!!!!

Да ладно, вы ещё Клиппель попросите... пацаны настолько продвинутые что даже зоны могут посчитать. И, конечно, АЧХ у них в линеечку. И ничего не звенит. И вообще, надо верить людям, у них знания и опыт, а вы пристали с какими то графиками... вы музыку будете слушать или на графики смотреть? Покупайте, завтра будет дороже. Лично для вас персональная скидка, действует 24 часа.
PS Что-то кажется, измерения есть. "Гюльчатай, открой личико!"

 

[Дмитрий Рутковский]

Слова о волшебном звуке или умные расчеты на меня, много раз обманутого маркетологами, никак не действуют.

Тут таких много. У маркетологов всегда похожая схема, в которой присутствуют те самые измерения готовых динамиков, которые они постоянно требую и тут. Но тут другая задача, не обмануть, а реально сделать.
Поэтому когда одни чтобы получить например L 16 метров мотают в зазор 16 метров, другие мотают 8, но рассказывают что там 16, и считают в L всю катушку. Другие не всю, а добавляют кто 50%, кто 22%, считать только витки в зазоре почему-то не хотят. Почему? Потому что тогда добротность будет выше, а они хотят ниже.

С Mmd и Mms та же история. Не сосчитать сколько раз выяснялось при помощи весов, что у маркетологов подвес в подвижную массу не входит либо совсем, либо 10-20%. Это всё то же стремление к низкой добротности, что не мешает им считать Sd ровно посередине подвеса.

Я потенциальный покупатель. Который немного в теме.

Когда потенциальный покупатель становится кинетическим и включает звук, оказывается что звук-то так себе. Вот и приходится приводить и Mmd и BL к заявленным параметрам.
И тут вылезают форумные дилетанты и рассказывают что динамики испортили. Потому что у них с детства перепутана реальность с фантазиями.

Хотите пример? Надо сделать 10" басовик в 3-х полоску. У него должны быть некие параметры соответствующие требованиям, в т.ч. BL 16. Индукция в зазоре 1Т. Какую катушку надо намотать? Игорь рассказал что крутая фирма делает крутые динамики, не чета самопальным, и мотает 2 слоя круглым проводом, помещая в зазор 8 метров и ещё 8 вне зазора, считает в L всю катушку и вуаля: параметры готовы. Но реальность всегда побеждает фантазии и добротность такого динамика получается значительно выше, чем заявлено и динамик безбожно гудит, потому что ящик рассчитан на добротность значительно ниже. Вот тут-то и нужен апгрейд.

Или не нужен, никто не заставляет переделывать динамики, слушайте как есть и радуйтесь.

 

[On1y]

Я потенциальный покупатель. Который немного в теме. Хочу видеть что покупаю, в том числе измеренные параметры и характеристики, соответствующие действительности (не расчетные). Слова о волшебном звуке или умные расчеты на меня, много раз обманутого маркетологами, никак не действуют.

Мать вашу, так в этой теме именно параметры и характеристики, соответствующие действительности и выложены! А расчётные - это те самые Тилькины со Смолкиным. Это как надо быть в теме, в которой не отличаешь реальные параметры, от расчётных?

 

[Дмитрий Рутковский]

Они такие же в теме, как Игорь, который за 2 года разобрался в динамиках. Он же заявил что только дураку Рутковскому 10-ти лет на это не хватило.
В этом форуме таких разбирающихся полно, от их комментов не протолкнуться. Жаль до них не доходит почему к ним, таким разбирающимся, никто не обращается за хорошим звуком.
Обратили внимание: некоторые делают пару динамиков, потом ещё одну и всё, бобик сдулся. А как же повторение удачной конструкции? Так для этого надо хотя бы одну удачную конструкцию собрать, а с этим большие проблемы. Какие конкретно проблемы? Надо разбираться в динамиках не на словах. И тут оказывается им не то что 2-х лет и даже не 10-ти, им для этого жизни не хватает.
И тут самое интересное: лично я за то, чтобы они делали хорошие динамики, много и разные. Они против.
Поэтому приходится работать за всех.