АС на базе 10мас-1 от Эстонии 006

[DeDZahar]

Вот такие динамики решил ставить, от сабвуфера домашнего кинотеатра sb-wa520

Знаком с такими. Несколько "но":
1. Сабы sc-ht(sb-wa) это не совсем сабы, а НЧ-звено, как у всех подобных домашних кинотеатров.
2. В родном "сет-ап"е их стыкуют с шириками. Попытки прицепить такие нч динамики к одному вч без средника дадут не просто темный\мутный звук а огромный провал в ачх, так еще и направленность будет дико неравномерна, ведь нч придется тянуть аж за 2кГц.
3. Если уж брали такие динамики, то наверное вам стоило замахнуться на те которые от старшей модели sc-ht\sb-wa928 так как там уже 8" динамик, и думаю вот уже с таким можно было бы лепить биамп, а сам нч сделать в ЗЯ и мощной коррекцией. Как раз и динамик позволяет, и потроха в виде бп+ум в классе H идут как раз с сабом у этих панасоников.

 

[AlexC]

Знаком с такими. Несколько "но":
1. Сабы sc-ht(sb-wa) это не совсем сабы, а НЧ-звено, как у всех подобных домашних кинотеатров.
2. В родном "сет-ап"е их стыкуют с шириками. Попытки прицепить такие нч динамики к одному вч без средника дадут не просто темный\мутный звук а огромный провал в ачх, так еще и направленность будет дико неравномерна, ведь нч придется тянуть аж за 2кГц.
3. Если уж брали такие динамики, то наверное вам стоило замахнуться на те которые от старшей модели sc-ht\sb-wa928 так как там уже 8" динамик, и думаю вот уже с таким можно было бы лепить биамп, а сам нч сделать в ЗЯ и мощной коррекцией. Как раз и динамик позволяет, и потроха в виде бп+ум в классе H идут как раз с сабом у этих панасоников.

Я понимаю, что нормальных сч не будет, но они мне и не очень то нужны. Для примера меня полностью устраивает звук 15ас-109 с родными фильтрами, там провал АЧХ в области сч. К тому же мой переделанный 10гдв-2-16 имеет резонанс около 1кгц и вполне может играть выше 2кгц, но опять же, мне в звуке важны только нч и вч.

С этими динамикам я давно знаком, по этому их и взял, а более старшую модель в работе не слышал и не видел какие там динамики. И стандартный размер 8" импортных динамиков немного больше советских, пришлось бы увеличивать отверстие в родном корпусе.

С ЗЯ и мощной коррекцией я знаком ещё с орбиты 35ас-016, такое меня не устраивает, фи будет гораздо эффективнее

 

[Сталкер001]

А кто-нибудь исследовал установку в корпус 10-МАС сабовых динамиков 8 и 6,5 GBL,?

 

[DeDZahar]

С ЗЯ и мощной коррекцией я знаком ещё с орбиты 35ас-016, такое меня не устраивает, фи будет гораздо эффективнее

Вы хотите подобрать динамик к корпусу и в этом проблема.

С этими динамикам я давно знаком, по этому их и взял, а более старшую модель в работе не слышал и не видел какие там динамики.

Я советовал динамики от старшей модели по таким соображениям: конструктивно динамики что у 520ой что у 928 одинаковы, емнип, даже магнит одного размера, только диффузор 8"; динамик от 520 неплохо звучал в родном ящике, а вот 928 уже был однонотной гуделкой. Что, мне кажется, есть поводом полагать о высокой добротности и\или большем требуемом объеме 8", и что если установить его в ваш корпус накинув ПАС на корзину, нафаршировав корпус зп-материалом, удастся добыть неплохой бас - запас по мощности то есть у динамика.
Правда вот о "глубине" этого самого баса как-то не подумал... Да и 520й тоже не шибко глубоко играл по памяти.

 

[AlexC]

Вы хотите подобрать динамик к корпусу и в этом проблема.

Я советовал динамики от старшей модели по таким соображениям: конструктивно динамики что у 520ой что у 928 одинаковы, емнип, даже магнит одного размера, только диффузор 8"; динамик от 520 неплохо звучал в родном ящике, а вот 928 уже был однонотной гуделкой. Что, мне кажется, есть поводом полагать о высокой добротности и\или большем требуемом объеме 8", и что если установить его в ваш корпус накинув ПАС на корзину, нафаршировав корпус зп-материалом, удастся добыть неплохой бас - запас по мощности то есть у динамика.
Правда вот о "глубине" этого самого баса как-то не подумал... Да и 520й тоже не шибко глубоко играл по памяти.

Да, в этом есть проблемка, но уж больно корпуса нравятся, а пилить свои сейчас особо времени нет. 520й недавно слушал в родном корпусе, он играл уверенно от 36гц (возможно из-за помещения, на этой частоте прям максимальный пик на слух был) С более мягким подвесом я надеюсь получить с него хороший звук

 

[kolobrkin]

Вот такие динамики решил ставить, от сабвуфера домашнего кинотеатра sb-wa520, 6.5". Обошлись они мне по 1300₽ за штуку. Подвесы не очень понятно из какого материала, с виду резина, но на срезе пористая, вакс впитывает очень хорошо, после пропитки подвес немного набух и параметры ТС стали более менее хорошие, измерял через усилитель для наушников, на большей мощности fs в районе 43гц получился. Буду делать к ним в эти корпуса экспо фи на 35гц

Если верить циферкам, то в "сухом" виде корпус просится на 13,5, в "пропитанном" на 11 литров. Настройка фазоинвертора в обоих случаях "+-" 50гц. По отношению Mms и Bl динамики довольно резвые и вполне возможно смогут отыграть часть СЧ диапазона, да и размер "стандартный" для двухполосных АС.

 

[Meshin]

сабовых динамиков 8 и 6,5 GBL,?

Может быть JBL?
Едут 8" от этой компании. Басовые. Буду пробовать в 20 литрах ЗЯ, а это фактически тоже самое, что 10МАС-1.

 

[Сталкер001]

Может быть JBL?
Едут 8" от этой компании. Басовые. Буду пробовать в 20 литрах ЗЯ, а это фактически тоже самое, что 10МАС-1.

Да, опечатка JBL, что продают на Али и Озоне. Хочу попробовать их в ящиках от МАС. Причем можно даже двух полоску замутить на автомобильных 200 Вт блинах, отгородив под углом часть колонки и с частотой раздела в районе 150-200 Гц.. Хотел понят, какие по объему лучше подойдут 8 или 6,5.

 

[юан8]

какие по объему лучше подойдут 8 или 6,5.

имхо 6,5 лучше, ниже резонанс в ЗЯ яшике

 

[AlexC]

Да, опечатка JBL, что продают на Али и Озоне. Хочу попробовать их в ящиках от МАС. Причем можно даже двух полоску замутить на автомобильных 200 Вт блинах, отгородив под углом часть колонки и с частотой раздела в районе 150-200 Гц.. Хотел понят, какие по объему лучше подойдут 8 или 6,5.

Видел я эти динамики. По отзывам резонанс в районе 70-80гц, высокая добротность и куча брака, лучше посмотреть на вторичке б/у импорт

Если верить циферкам, то в "сухом" виде корпус просится на 13,5, в "пропитанном" на 11 литров. Настройка фазоинвертора в обоих случаях "+-" 50гц. По отношению Mms и Bl динамики довольно резвые и вполне возможно смогут отыграть часть СЧ диапазона, да и размер "стандартный" для двухполосных АС.

А почему в пропитанном объем меньше, vas ведь больше получился? На сколько я знаю, если делать настройку порта ближе или равной частоте резонанса, будет горб в этой области. Я ориентировался на значение 0.5-0.6 от fs в закрытом ящике, по крайней мере часто вижу это упражнение в статьях. И так же сделано в стандартном корпусе, он 12л с настройкой 40гц. И к примеру у тех же 15ас-109 резонанс 25гдн в районе 65гц, а порт настроен на 45

 

[юан8]

горб у ФИ всегда на удвоенной частоте резонанса

 

[Александр Бокарёв]

А почему в пропитанном объем меньше, vas ведь больше получился? На сколько я знаю, если делать настройку порта ближе или равной частоте резонанса, будет горб в этой области. Я ориентировался на значение 0.5-0.6 от fs в закрытом ящике, по крайней мере часто вижу это упражнение в статьях. И так же сделано в стандартном корпусе, он 12л с настройкой 40гц. И к примеру у тех же 15ас-109 резонанс 25гдн в районе 65гц, а порт настроен на 45

65 минус 45, 20 Герц разнос частот , если октава у нас =65 пополам, это 32=33 Гц, треть октавы 11 герц, а у нас 20 Гц. Далековато отъехал инвертор от динамика , по идее, 54 гц настройка инвертора. И если сблизить порт и динамик на 54 Гц и оно загудело, значит, у динамика перебор по добротности. И ваши 45 Герц убирают лишний выброс на НЧ.

 

[AlexC]

Если уж брали такие динамики, то наверное вам стоило замахнуться на те которые от старшей модели sc-ht\sb-wa928 так как там уже 8" динамик

А размеры этих динамиков не помните? Боюсь что больше стандартных советских 8"

65 минус 45, 20 Герц разнос частот , если октава у нас =65 пополам, это 32=33 Гц, треть октавы 11 герц, а у нас 20 Гц. Далековато отъехал инвертор от динамика , по идее, 54 гц настройка инвертора. И если сблизить порт и динамик на 54 Гц и оно загудело, значит, у динамика перебор по добротности. И ваши 45 Герц убирают лишний выброс на НЧ.

Разнос частот большой, но колонки же в итоге звучат хорошо? Хорошо, на мой вкус. Конечно с компенсацией на нч, у меня стоит если правильно помню +9дб на все частоты до 50гц

 

[kolobrkin]

А почему в пропитанном объем меньше, vas ведь больше получился? На сколько я знаю, если делать настройку порта ближе или равной частоте резонанса, будет горб в этой области. Я ориентировался на значение 0.5-0.6 от fs в закрытом ящике, по крайней мере часто вижу это упражнение в статьях. И так же сделано в стандартном корпусе, он 12л с настройкой 40гц. И к примеру у тех же 15ас-109 резонанс 25гдн в районе 65гц, а порт настроен на 45

Существуют формулы, которые в зависимости от исходных параметров динамика показывают оптимальные параметры акустического оформления, а так же целесообразность применения того или иного акустического оформления. В вашем случае основным параметром определяющим объем акустической системы является Qt (полная добротность). В "сухом" варианте 0,48, что просит практически удвоения эквивалентного объема Vas - 7,33 (13,5 у АС)литра. В "пропитанном" варианте, полная добротность близка к идеальной, при которой размеры корпуса АС соответствуют эквивалентному объему динамика(пропитанного), а частота настройки фазоинвертора и частота воспроизведения по уровню -3дб соответствуют частоте резонанса динамика.

 

[AlexC]

Существуют формулы, которые в зависимости от исходных параметров динамика показывают оптимальные параметры акустического оформления, а так же целесообразность применения того или иного акустического оформления. В вашем случае основным параметром определяющим объем акустической системы является Qt (полная добротность). В "сухом" варианте 0,48, что просит практически удвоения эквивалентного объема Vas - 7,33 (13,5 у АС)литра. В "пропитанном" варианте, полная добротность близка к идеальной, при которой размеры корпуса АС соответствуют эквивалентному объему динамика(пропитанного), а частота настройки фазоинвертора и частота воспроизведения по уровню -3дб соответствуют частоте резонанса динамика.

Понял, спасибо, теперь стало понятно. В любом случае попробовать хочется, а там уже можно будет думать о поиске других динамиков

 

[Сталкер001]

имхо 6,5 лучше, ниже резонанс в ЗЯ яшике

Перепробовал все варианты сабовских динамиков в корпусе от МАС - две 8 и 6,5 JBL - все графики до 50 Гц. А по искажениям жуть - до 2-5% на частотах 100 до 50 Гц.

В качестве УНЧ использовал УНЧ на 7294 ( искажения порядка 0,01 0,02%).

Промазал подвесы касторовым маслом, по разминаю денек, если частота резонанса не уйдет с 60-50 Гц хотя бы до 40 Гц - то на помойку или на мидбас. Но и для мидбаса не годятся - большие искажения. Разве, что для озвучки в зале аэропорта или магазина. Как китайцы умудряются делать такое говно, просто непонятно. Хотя на слух, вроде всё нештяк.