Барк-У-001 (1985 года)

LVV

1 ранг
Регистрация
22 Дек 2020
Сообщения
320
Реакции
150
Репутация
17
Страна
Украина
Имя
Виталий
Достал из "закромов родины" Барк-001 выпуска 09.1985.
Когда-то брат купил его у людей, которые купили какую-то недвижимость вместе с этим усилителем и продавали (наверное как не рабочий).
В общем усилитель оказался заводским франкенштейном - помесь 2 и 3 версии (именно такой с завода, может потому что Барк а не Бриг)
Схема 2 версии (КТ808А на выходе) - файл в конце текста

Схема 3 версии (КТ818/819 на выходе)

Схема БРИГ 3 версия.png

В основном он 2 версии - питание оконечников 40 вольт, сами оконечники 2 версии ( с предохранителями на них), единственное - К574УД1А в пластике, а не в "золоте" как на бриге 2 версии

IMG_20211111_100506.jpgIMG_20211111_100514.jpg
И на блоке питание отсутствует реле плавного заряда конденсаторов, вместе с диодом и МЛТ-шками, под реле гнездо есть, а под млт даже сверловки нет, так что это не колхоз.
на первых двух фото - как у брига 2 версии, на третьем - как у этого барка

бриг 2 плата БП.jpg бриг 2 плата БП 2.jpg IMG_20211111_100456.jpg

И вишенка на тортик - плата защиты как у третей версии, но она размыкает не выход между предварительным и оконечниками, как на 3-й версии, а выводы на галетник селектора выходов, как на второй версии.
IMG_20211111_100442.jpg

Да, чуть не забыл про крем-брюле - передняя панель - как на 3 версии, с индикаторами перегрузки, НО! если в 3-й версии на индикаторах сеть и перегрузки стоят лампочки СМН-5 (все три), то здесь на "сеть" стоит МН-6,3 с резьбовым цоколем Е10, а на перегрузках стоят светодиоды :)


В общем начал в нем ковырятся, не работала пкн-41 (вкл. сеть) заменил, питание на предварительный и оконечники нормальное, на одной плате оконечников не было питания в одном плече, когда-то сгорела дорожка на входе питания, бросили проводок, но часть дорожки внешне была целой, но не звонилась, и питание не доходило до предохранителя, припаял еще один проводок прямо на держатель предохранителя.

постоянки на выходе оконечников нет, реле на плате защиты срабатывает, но оказались на самом реле (РЭС-6) отломаны выходные выводы, который идут на галетник селектора выходов, надо менять.
реле стояло 27-вольтовое
IMG_20211106_161718.jpg
нашел хорошее 24-вольтовое реле (6 ампер, серебряно-никелевые контакты, переходное сопротивление контактов до 0,1 ома)

И тут столкнулся с непоняткой (для меня)

отпаял старое реле и измерил напряжение, приходящее на катушку - 47 вольт!
думал понижу, припаяв резистор - хрен там, даже припаяв на 50 килоом - напряжение упало только до 44 вольта.
измерения делал не подсоединяя катушку реле
ни чего не понимаю...
у рэс-6 сопротивление катушки 870 ом, у новой 600 ом
вот схема платы защиты (в нижнем правом углу).
Схема БРИГ 3 версия.png
С5 (100мкф 50 в) выпаял, проверил - нормальное (117 мкф )
С7 и С8 здесь же не причем? или могут влиять?
вот думаю - рэс-6 на 27 вольт, и катушка не сгорела, и клацало оно нормально - как так?
В общем - откуда там эти 47 вольт и что с этим делать? И надо ли? :)
 

Вложения

  • Барк-001 2 ревизия.djvu
    60.9 KB · Просмотры: 216
Последнее редактирование модератором:

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,603
Реакции
2,744
Репутация
129
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Сумская обл.
Имя
Дмитрий
Резистор подпаленный.
постоянки на выходе оконечников нет, реле на плате защиты срабатывает, но оказались на самом реле (РЭС-6) отломаны выходные выводы, который идут на галетник селектора выходов, надо менять.
реле стояло 27-вольтовое
РЭС-6 у себя нашел несколько штук, могу проверить на работоспособность и заберешь, если нужно. Советские)
И еще, у РЭС-6 сопротивление обмотки 500-600 Ом. 50 кОм особо не просядет.
 
Последнее редактирование:

LVV

1 ранг
Регистрация
22 Дек 2020
Сообщения
320
Реакции
150
Репутация
17
Страна
Украина
Имя
Виталий
Резистор подпаленный.

РЭС-6 у себя нашел несколько штук, могу проверить на работоспособность и заберешь, если нужно. Советские)
И еще, у РЭС-6 сопротивление обмотки 500-600 Ом. 50 кОм особо не просядет.
Спасибо, но РЄС6 не особо хочется ставить, они не герметичные, и за столько лет контакты давно окисленные, у них гарантийный срок хранения пару лет, или около этого
И переходное сопротивление контактов по паспорту 0,6 ом у новых!
вот еслы бы РЭН-34 - это совсем другое дело.
такие только в радиотехники у-101 и у-7101 ставили...
хотя одну штуку брату передашь, на всякий случай :)
только посмотри по паспорту, чтобы были на 27 вольт или около этого и группы контактов подходящие...

Резистор подпаленый видел, в этом канале выходники стоят не КТ808А а КТ864А :)
 
Последнее редактирование:

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,603
Реакции
2,744
Репутация
129
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Сумская обл.
Имя
Дмитрий
Спасибо, но РЄС6 не особо хочется ставить, они не герметичные, и за столько лет контакты давно окисленные, у них гарантийный срок хранения пару лет, или около этого
И переходное сопротивление контактов по паспорту 0,6 ом у новых!
вот еслы бы РЭН-34 - это совсем другое дело.
такие только в радиотехники у-101 и у-7101 ставили...
хотя одну штуку брату передашь, на всякий случай :)
только посмотри по паспорту, чтобы были на 27 вольт или около этого и группы контактов подходящие...

Резистор подпаленый видел, в этом канале выходники стоят не КТ808А а КТ864А :)
Есть еще рпу-0-у4. Мощь. Паяные выводы, значит, б/у. 24 В. /С креплением. МОжно разбирать и иногда чистить контакты.
 

LVV

1 ранг
Регистрация
22 Дек 2020
Сообщения
320
Реакции
150
Репутация
17
Страна
Украина
Имя
Виталий
Есть еще рпу-0-у4. Мощь. Паяные выводы, значит, б/у. 24 В. /С креплением. МОжно разбирать и иногда чистить контакты.
похожее у меня есть.

мне не понятно, почему подаётся такое высокое напряжение на катушку реле, и что с этим делать?
нормально ли это? (мне кажется, что нет, может ошибаюсь).
 

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,603
Реакции
2,744
Репутация
129
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Сумская обл.
Имя
Дмитрий
похожее у меня есть.

мне не понятно, почему подаётся такое высокое напряжение на катушку реле, и что с этим делать?
нормально ли это? (мне кажется, что нет, может ошибаюсь).
Нужно смотреть от куда оно идет. Попробуй подцепить 500-600 Ом и измерить.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,352
Реакции
5,963
Репутация
205
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
отпаял реле измерил напряжение, приходящее на катушку - 47 вольт!
НЕТ! Это напряжение НЕ приходит на КАТУШКУ - её ведь нет.
думал понижу, припаяв резистор - хрен там, даже припаяв на 50 килоом - напряжение упало только до 44 вольта.
измерения делал не подсоединяя катушку реле
ничего не понимаЯ...
А сколько должно быть? Ток ведь не течёт (ток через вольтметр тестера очень мал), значит нет падения напряжения. Почему оно должно уменьшаться?
Надо посмотреть паспорт на новое реле. В нём указано напряжение обмотки реле, сопротивление и ток.
Чтобы узнать номинал добавочного сопротивления надо напряжение питания разделить на ток обмотки, из полученного вычесть сопротивление обмотки реле.
Можно и тяп-ляп.
Включить обмотку нового реле вместо старого, измерить напряжение на обмотке.
Великовато?
Добавить резистор последовательно со старым дополнительным резистором, чтобы получить требуемое напряжение (ток) обмотки.
 

LVV

1 ранг
Регистрация
22 Дек 2020
Сообщения
320
Реакции
150
Репутация
17
Страна
Украина
Имя
Виталий
Нужно смотреть от куда оно идет. Попробуй подцепить 500-600 Ом и измерить.
подцеплял, падает на пару десятых вольта...
относительно массы на одном выводе на катушку реле 47,5В, а на другом 0,5В, вот и получается 47В
мне почему-то кажется, что там где 0,5В должно были больше, вольт 15-20....
я в схемотехнике ни в зуб ногой, но логика подсказывает такое :)

НЕТ! Это напряжение НЕ приходит на КАТУШКУ - её ведь нет.

А сколько должно быть? Ток ведь не течёт (ток через вольтметр тестера очень мал), значит нет падения напряжения. Почему оно должно уменьшаться?
Надо посмотреть паспорт на новое реле. В нём указано напряжение обмотки реле, сопротивление и ток.
Чтобы узнать номинал добавочного сопротивления надо напряжение питания разделить на ток обмотки, из полученного вычесть сопротивление обмотки реле.
Можно и тяп-ляп.
Включить обмотку нового реле вместо старого, измерить напряжение на обмотке.
Великовато?
Добавить резистор последовательно со старым дополнительным резистором, чтобы получить требуемое напряжение (ток) обмотки.
Реле РЭС6, паспорт РФ0.452.102-01
напряжение 27В (плюс-минус 3В)
сопротивление катушки 870 ом (измерил, по паспорту от 765 до 935 ом)
ток срабатывания 32 мА
ток отпускания 6 мА

Новое, реле, которое хочу поставить
Напряжение от 19,2 до 26,4 В
Сопротивление катушки 600 ом (измерил)
Номинальная потребляемая мощность 0,9 Вт (так в паспорте)
те же 38 мА
 

LVV

1 ранг
Регистрация
22 Дек 2020
Сообщения
320
Реакции
150
Репутация
17
Страна
Украина
Имя
Виталий
Наконец то нашлось время позаниматься усилителем, подключил новое реле (катушка 600 ом) - напряжение на ней 33,5 В - многовато будет, подпаял параллельно катушке одноватную млт-шку на 500 ом - напряжение стало 26 вольт. то что надо - верхняя граница у этого реле - 26,4 В.
А так странно, у штатного реле РЭС-6 (на 27 вольт) верхняя граница 30В, а с его катушкой на 870 ом там было наверное не меньше 35 вольт...

В общем Барк ожил и запел :)
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,520
Реакции
1,604
Репутация
107
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
5
Обычно на реле на 27в устойчивое состояние уже 15-20в, вот и подсчитайте
 

LVV

1 ранг
Регистрация
22 Дек 2020
Сообщения
320
Реакции
150
Репутация
17
Страна
Украина
Имя
Виталий
Резистор паяется ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО с катушкой реле, тогда он погасит избыток напряжения.
не подсоеденённая катушка - на выводах 47 вольт
просто катушка 600 ом - напряжение 33,5 В
катушка 600 ом + последовательно резистор 500 ом - напряжение на катушке 37 вольт.
катушка 600 ом + параллельно резистор 500 ом - напряжение на катушке 26 вольт
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,520
Реакции
1,604
Репутация
107
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
5
НЕ ПОЙМУ - параллельно резистор 500 ом - напряжение на катушке 26 вольт???
Резистор ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО с катушкой, чудес не бывает!
 

LVV

1 ранг
Регистрация
22 Дек 2020
Сообщения
320
Реакции
150
Репутация
17
Страна
Украина
Имя
Виталий
НЕ ПОЙМУ - параллельно резистор 500 ом - напряжение на катушке 26 вольт???
Резистор ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО с катушкой, чудес не бывает!
да я сам "в непонятках"
вначале подсоединил последовательно с катушкой - напряжение поднялось с 33 до 37 вольт. (по сравнению с просто подсоединенной катушкой)
подумал - просажу увеличенным током - получилось.
я не настоящий немецкий сантехник, радиотехнического образования никакого (даже ПТУ), поэтому понять почему так - не смогу.
вот схема платы защиты (в правом нижнем углу, обозначена как "РБ -реле блокировочное)

Схема БРИГ 3 версия.png
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,300
Реакции
10,739
Репутация
395
да я сам "в непонятках"
вначале подсоединил последовательно с катушкой - напряжение поднялось с 33 до 37 вольт. (по сравнению с просто подсоединенной катушкой)
подумал - просажу увеличенным током - получилось.
я не настоящий немецкий сантехник, радиотехнического образования никакого (даже ПТУ), поэтому понять почему так - не смогу.
вот схема платы защиты (в правом нижнем углу, обозначена как "РБ -реле блокировочное)

Посмотреть вложение 25232
Резистор R1 на 62 Ома ограничивает ток через реле, им и рулим номинальное напряжение НА КАТУШКЕ РЕЛЕ. а гуляет напряжение питания блока защиты видимо от высохших в хлам банок выпрямителя Это С2 100мкф на блоке ВМ
 

LVV

1 ранг
Регистрация
22 Дек 2020
Сообщения
320
Реакции
150
Репутация
17
Страна
Украина
Имя
Виталий
проверил этот С2
живее всех живых

IMG_20211115_171302.jpg
 

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,603
Реакции
2,744
Репутация
129
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Сумская обл.
Имя
Дмитрий
НЕ ПОЙМУ - параллельно резистор 500 ом - напряжение на катушке 26 вольт???
Резистор ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО с катушкой, чудес не бывает!
Есть у меня усилитель и в нем плата защиты от Брига, так же паралельно цеплял резистор, чтобы уменьшить на катушке напругу. Не сам придумал.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,300
Реакции
10,739
Репутация
395
Есть у меня усилитель и в нем плата защиты от Брига, так же паралельно цеплял резистор, чтобы уменьшить на катушке напругу. Не сам придумал.
А! Ну понятно , там же на входе- резистор 6 8 Ом, он и гасит , на пару с параллельным резючком !
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,520
Реакции
1,604
Репутация
107
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
5
Шибко "умные" разработчики были... я молчу
 

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
2,521
Сообщения
183,932
Пользователи
2,017
Новый пользователь
Engelsit
Сверху Снизу