Бестрансформаторный для лампового фонокорректора

[Fon]

Возможно кто-то уже пытался сделать на паре 6х2п в качестве моста непосредственно в сеть без транса, вроде гальванической связи с сетью не будет, там порядка 300вольт постоянки наверное получится, и никакого фона от транса.

 

[ALSS]

вроде гальванической связи с сетью не будет

Будет. Через открытый в данный момент диод. Была залипуха в Радио 50-х на 30Ц6С такая.

 

[Fon]

Будет. Через открытый в данный момент диод.

А если на выходе моста соэдать искуственную среднюю тачку между двумя конденсаторами и посадить ее на корпус корректора, при этом снижается анодное до 150 вольт и еще даром имеем минус150, его можно для смещения.

 

[KSV]

Возможно кто-то уже пытался сделать на паре 6х2п в качестве моста непосредственно в сеть без транса, вроде гальванической связи с сетью не будет, там порядка 300вольт постоянки наверное получится, и никакого фона от транса.

Надо понимать что такое гальваническая связь.
Тогда станет понятно - зачем нужен трансформатор.
Раньше так делали из бедности и экономии, особенно на Западе.
Сейчас лучше с этим не связываться.
Лучше уж сделать повышающий преобразователь, но там всё равно трансформатор нужен.

 

[Юрий Робертович]

Гальваническая связь с сетью будет всегда, только трансформатор в любом виде, классика или преобразователь

 

[Александр Бокарёв]

Надо понимать что такое гальваническая связь.
Тогда станет понятно - зачем нужен трансформатор.
Раньше так делали из бедности и экономии, особенно на Западе.
Сейчас лучше с этим не связываться.
Лучше уж сделать повышающий преобразователь, но там всё равно трансформатор нужен.

Довелось увидеть последствия новомодного решения запитать аноды лампача от сети напрямую.С обещаниями прорывного звука.Убитая стойка с аппаратурой и дорогущий телек.Через его антенный кабель и видео и аудиовходы все и произошло.Кабель заземлен на лестничной площадке и сеть на шасси усилителя по тв кабелю полетела в землю,снося все по пути.Спаси и пронеси вас от этого безумия.

 

[Ky3ne4ik]

А если на выходе моста соэдать искуственную среднюю тачку между двумя конденсаторами и посадить ее на корпус корректора, при этом снижается анодное до 150 вольт и еще даром имеем минус150, его можно для смещения.

Все равно будет бится током. Но. вы можете за изолировать все разъемы и корпус сделать диэлектрическим. Не подпускать детей и котов в своё жилище. Самим не трогать провода, когда работает радиоаппаратура. Там ещё вас ждет другая засада-вход будет под потенциалом и может прошить источник сигнала (ЦАП). Если же вы будете использовать ВИНИЛ, как источник звука-резиновые перчатки вам в помощь. Пластинка она сама не заиграет.
ПС. А накал вы откуда брать будете?
Было решение с релюшками, что бы фаза на анод шла, а нейтраль всегда на корпусе, автоматически перекидывающая контакты "как надо", вне зависимости ка вилку вставили в розетку. Я делал усилитель мощности без анодного трансформатора , т.к. на входе стоял межкаскадный транс, а на выходе - обычный согласующий. Только он был в деревянном корпусе. Накал был от мелкого "электронного трансформатора Тошибра".
P.S. Почему фаза всегда бьется, даже если ты стоишь на деревянном сухом полу и мегоомметр на землю показывает бесконечность?
И в то же время если взять мощный транс с соотношением 1:1 , посадить один конец вторички амплитудой 220 В на землю, а второй взять голой рукой -"фаза" не бъет? И не будет бить, пока сопротивление "тело-земля" не станет в пределах килоомов. А фазе из розетки на это насрать. Собственно поэтому нельзя "гасить" её конденсатором небольшой ёмкостью без ущерба для здоровья, хотя если мерить разность потенциалов-там будет уже достаточно низкое напряжение. Т.с. не опасное в обычном случае.
За мою жизнь, никто и никогда не смог чётко объяснить этот феномен. Звиздели безбожно что угодно.

 

[IgorE]

P.S. Почему фаза всегда бьется, даже если ты стоишь на деревянном сухом полу и мегоомметр на землю показывает бесконечность?

Не всегда.
До сих пор помню этот случай хотя прошло 30лет. В квартире сверлил дырки в стене соседской дрелью. Всё было хорошо, пока я не взялся за трубу отопления. Удар током был жестокий.
Электрики обязаны обслуживать оборудование стоя на специальном диэл. коврике. Эти коврики в лаборатории проверяют на пригодность.
...............
"Бьёт" человека не напряжение, а проходящий через него ток. А дальше закон Ома.

 

[Александр Бокарёв]

Емкость тела относительно земли плюс высокое сопротивление кожи создает на поверхности кожи потенциал, который чуют нервные окончания. Покрытая краской металлическая поверхность какого-то незаземленного электроустройства дает ощущение вибрации , если провести рукой, сухой. Электроиндикатор покажет свечение тоже.

 

[Fon]

значит нет разницы для моста - полупроводник или лампа в данном случае, или все-таки какая-то разница есть?

 

[Юрий Робертович]

Все равно уе..., разницы никакой

 

[Fon]

Все равно уе..., разницы никакой

расчет был на вакуум между анодом и катодом, кажись промахнулся.

 

[ALSS]

Вакуум там в выключенном состоянии, а при работе ток ведь проходит через этот вакуум.

 

[Fon]

В гараже валяется какой-то старый ламповый радиоприемник 50-х, называется Родина, у него есть автономное питание от аккумулятора, что там может быть за преобразователь. Может кто-нибудь такой ремонтировал?

 

[Юрий Робертович]

Батарейный радиоприемник, питание 120 вольт, вып. специальные батареи 120 вольт, и лампы 2-х вольтовые

 

[Сергей Русаков]

дома как раз оказался преобразователь из 70-х (П4Б понадобились..)
а лет в 16 паял на 6Ж9П усилитель телевизионный для домашнего Рекорда 3ХХ, у нас прием в горах плохой был. Работал от сети напрямую (всем запретил вилку переворачивать, помечено было где фаза). Ушел в армию, этот усилитель выпросил дядька у брата..Итог - сожженый антенный вход телевизора

 

[IgorE]

Работал от сети напрямую (всем запретил вилку переворачивать, помечено было где фаза).

Всё равно это опасно было. Раньше автоматы ставили и на фазу и на ноль. Сработает автомат один, на ноле или провод подводящий квакнет.....заказывай музыку.

 

[Fon]

Работал на РТПЦ (передающий центр) там разводка трехфазная, ноль заведен без автомата, a фазы через автомат.

 

[edik58]

По глупой молодости запитал стабилизатор на п210-м от ЛАТР,нагрузил.Приложил руку к радиатору транзюка-очнулся на полу.

 

[IgorE]

там разводка трехфазная, ноль заведен без автомата

И даже свой личный очаг заземления есть.
Не надо путать божий дар с яичницей.

Раньше автоматы ставили и на фазу и на ноль.

 

[Fon]

Батарейный радиоприемник, питание 120 вольт, вып. специальные батареи 120 вольт, и лампы 2-х вольтовые

какая интересная схема для телефонного усилителя ее, 2ж2м, какой у такой лампы может быть шестивольтовый аналог? наверняка родные лампочки сдохли.

 

[Юрий Робертович]

Прочитайте еще раз #6 Саши Бокарёва.

6ж9п, 6ж11п, 6ж23п, 6ж43п с ТВЗ от телевизора самый простой и звучный

 

[Fon]

cо242 анодное 4,5 вольта, это что-то типа транзистора получается, невероятно.

 

[KSV]

cо242 анодное 4,5 вольта, это что-то типа транзистора получается, невероятно.

На транзистор не похоже. На счёт 4,5 В - сомнения.

 

[Святослав_]

Крайне не рекомендую такое решение.
Аудио аматоров не так уж и много, зачем и без того пытаться уменьшать их численность?
А если домочадцы пострадают, дети?

cо242 анодное 4,5 вольта, это что-то типа транзистора получается, невероятно.

Не, коллега. На низкий вольт способности есть только у 6Н27П, или у части 6Н23П.
И то там требуется вольт чуток побольше.
6С31Б, плюс еще один 12-вольтовый пентод не в счет, их днем с огнем.

 

[Fon]

Не, коллега. На низкий вольт способности есть только у 6Н27П, или у части 6Н23П.
И то там требуется вольт чуток побольше.
6С31Б, плюс еще один 12-вольтовый пентод не в счет, их днем с огнем.

Я не настаиваю на 4,5, просто нашел об этой лампе на другом форуме, не знаю можно ли давать ссылку здесь на тот форум, но попробую, может не убьют больно.

АМ трансивер на одной лампе - Форум для любителей радиосвязи

радиосвязь любительская - радиолюбители

6p3s.ru

 

[KSV]

нашел об этой лампе на другом форуме

Написано "любителями радиосвязи" не от большого ума. Для ламп есть рекомендованные режимы и их диапазон куда меньше, чем у транзисторов.
Многие даже не знают, что как повышенное, так и пониженное напряжение накала - плохо, гробят лампу.
(Не будем сейчас копаться в прямом и косвенном подогреве накала и т. п.).
Параметры лампы резко, а то и катастрофически ухудшаются при таком понижении анодного питания.
Об этом не думают. Кое-какерно работает светится, и ладно.
Даже раньше, когда всё было на лампах, для переносной аппаратуры делали специальные ламповые батарейки.

Отводы от +50 В, +75 В, +100 В.
Но никак не 4,5 В. А для накала - отдельные батареи. Потому что не дураки были. С целью экономии, потому что анодная батарея может истощиться раньше накальной или наоборот. В противном случае пришлось бы выбрасывать батарею, которая еще может долго работать.
Были специальные лампы, которые могли работать и от очень низкого анодного напряжения, но пользовались ими не от хорошей жизни.

Это тоже автомобиль, стоит ли добровольно делать downgrade нормальному автомобилю чтобы получить эти слёзы?
Поэтому у меня всегда вызывает усмешку когда стремятся к какому-то Hi-End, для этого торжественно ставят на вход лампу, а чтобы не ставить для неё трансформатор, понижают питание до предела и брюки превращаются...

 

[Fon]

Считаю нужно, если очень захотелось.

 

[Святослав_]

Считаю нужно, если очень захотелось.

Тогда берем подходящую по заводским ВАХ лампу, измеряем ее реальную ВАХ, и принимаем решение, как использовать, в каких режимах.

Проектировал гибриды с лампами в низковольтных режимах, с непосредственными связями, есть их реализации в готовом виде.
Есть и хорошие отзывы.

 

[Александр Бокарёв]

Считаю нужно, если очень захотелось.Посмотреть вложение 44414

Вот это и есть тот самый из анекдота гибрид Порше с Запорожцем ,Запоршивец.