Цирклотрон на 6С46Г, и лампах серий"А", "Б" и "Г".

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Александр, крамольная мысль, раз уж 45 вам понравились: два каскада на 45-х пентодах и выхлоп на 46Г SRPP, распределенная коррекция. 46-ю можно пережечь, будет два триода в баллоне.

Прошу извинить за офф.
Зачем портить 6С46Г-В? Лучше их, низкоомных, по штуке в плечо цирклотрона, а на раскачку 6Ж10Б-В.
6Ж10Б-В максимально "пластична" - все электроды имеют отдельные, независимые выводы. Вторая сетка весьма мощная. Как и анод. Ток более чем приличный, как для драйверного использования. Клепала неплохая контора - МЭЛЗ.

 
Последнее редактирование:

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,291
Реакции
617
Репутация
58
Город
Санкт-Петербург
Циклотрон на 6С46Г? Интересно, нарисуете? И почему не простой двухтакт?
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Просто требуется как можно более низкое Rout, для бестрансформаторного выхода на высокоомные АС или наушники. Без сверхизвращений с местной ООС только "цирки" на это способны.
Схема в черновике есть, но она ещё "сырая" - в процессе отладки может существенно измениться.
Наверное, надо будет тему открыть отдельную, если будут желающие её читать.
Высокоомные динамики не камень преткновения. По РФ найдутся мастера, которые могут их организовать. В "цирках" ещё что хорошо - они легко перестраиваются с трансформаторного на бестрансформаторный вариант, простой выпайкой ТВЗ.
 
Последнее редактирование:

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,291
Реакции
617
Репутация
58
Город
Санкт-Петербург
Будут. Хотя бы для ознакомления, хотя я бы на автотранс нагрузил, что ли... Или все-таки транс.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Обычно для "цирков" и делают автотранс.
Требования к которому самые что ни на есть минимальные.
Можно даже забить болт на секционирование, и (или) намотать на торе.
Друг у меня возюкается с ламповым "цирком", с каким-то промышленным трансом в качестве ТВЗ.
Полоса большого сигнала по минус 6 дБ 200 кГц. Как отладит стерео, попрошу поделиться опытом.
Моно макет год как слушает.
Кстати, "цирк" древнее "холтонов", "худов", и прочих "ланзаров", он родом из самой что ни на есть ламповой эпохи, из середины 50-х прошлого века. Как и бестрансформаторная ламповая схемотехника.
 
Последнее редактирование:

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,291
Реакции
617
Репутация
58
Город
Санкт-Петербург
Как вариант, да. Тор подходит. И отводов наделать можно без проблем.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
До сих пор топчусь над выбором схемы предварительного усилителя этого цирклотрона, и усилительных приборов. Есть варианты.
А пока выложу паспортные данные по низковольтным лампам с проволочными выводами.
6С63Н_6С62Н_ВАХ_2.png 6Ж40П_.png1Ж42А_низьковольтна_.png
6С46Г_ВАХ_.png6П30Б_в_тріоді_.png
 

Вложения

  • Н58_нувістор_прототип_6С63Н.pdf
    890.3 KB · Просмотры: 52
Последнее редактирование:

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,291
Реакции
617
Репутация
58
Город
Санкт-Петербург
В таком изделии пугает только низкая заявленная жизнь ламп. 500 часов это ничто. И греются они чертовски сильно.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
По паспорту на аноде 6С46Г 42 В, при токе до 75 мА. А это 70% нагрузки анода по мощности. Завод на такой режим гарантирует работу НЕ МЕНЕЕ 500 часов. Более - вполне возможно.
В цирклотроне будет нагрузка по мощности анода в районе 30-40% - схема двухтактная, на выходе повторители, вполне такое допускает. Что продлевает гарантированную наработку в разы, если не в десятки раз.
Чего вполне достаточно даже для прикомпового усилителя, с постоянным использованием.
Приводил реальный пример в другой цирклотронной теме, что усмаленные до непрозрачности баллона две 6П45С, с потерей эмиссии более чем вдвое, давали в цирклотроне нормальный синус и звук. Единственно что максимальная выходная мощность снизилась, по сравнению с новыми, с 28 Вт до 22. Пишут в книгах, что катодный повторитель это очень стабильный режим, видать, так и есть.

Как известно, еще лампы убивает большой по номиналу гридлик, даже если это и рекомендованный по паспорту. Для 6С46Г завод рекомендует не более 0,25 МОм. По схеме для нее будет в районе десяти кил.
То же и для других каскадов. Выберу и отрицательное напряжение питание меньше 75 В, чтобы не превысился паспортный порог предельного напряжения сетки даже на холодную лампу.
Накал скорее всего будет как обычно, с чуть более плавным пуском, через балластный резистор, что тоже лампе приятно.
Знаю реальные примеры многодесятилетней регулярной работы "обычных" ламповых усилителей, по книжным схемам, на октальной цепочке - 6Н9С, 6Н8С, 6П6С, без смены ламп.
Хорошо бы предписанный заводом гарантийный срок службы ламп соотносить с рекомендованными тем же заводом режимами.

Жаль, пока не нашел в сети триодного режима 6П30Б второй и третьей сеткой на аноде. Более доступного близкого аналога 6С46Г, с более мощным анодом, и вторая сетка там мощная.
Со второй сеткой на аноде уже неплохие ВАХ.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
574
Реакции
196
Репутация
20
Страна
Беларусь
Город
Минск
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,300
Реакции
10,738
Репутация
395
На тридцатке в триоде давно делал ради интереса усилитель внутрь телека 3УСЦТ Электрон-Ц382 . Питание от +120 , строчка. Накал от 12 в через накал драйвера. Звучало живо и интересно. 6П30Б навскидку как половина от 6П14П.
 

Vitavoice

2 ранг
Регистрация
12 Янв 2022
Сообщения
717
Реакции
204
Репутация
20
Возраст
60
Страна
Украина
Город
Odessa
Имя
Vitavoice
На тридцатке в триоде давно делал ради интереса усилитель внутрь телека 3УСЦТ Электрон-Ц382 . Питание от +120 , строчка. Накал от 12 в через накал драйвера. Звучало живо и интересно. 6П30Б навскидку как половина от 6П14П.
Ребята и АБ! Тут один коллега предложил делать трансформаторную раскачку выходного каскада на германии. Но применять не один сложный ФИ транс с зазором (или без зазора, но через кондер), а два одинаковых. Типа берём 6н6п, катоды вместе и через резистор на землю. А в анодах по трансу, каждый качает свое плечо на одном германиевом транзисторе. Ну и перед 6н6п усилитель напряжения на двойном триоде. Три каскада... Германиевый можно циклотроном.

Сорри за оф топ немного не по теме.

А 6п14 мне нравятся в пушш пуле. И 6п30б наверное можно применить в том же пушш пуле (фи) но для раскачки германия.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,520
Реакции
1,604
Репутация
107
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
5
6с4с тоже написано 500 часов, а пашет и пашет с 2007 гола
 

Вложения

  • 6s4s_002.gif
    6s4s_002.gif
    154.2 KB · Просмотры: 46

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,291
Реакции
617
Репутация
58
Город
Санкт-Петербург
Проще намотать один двухтактный МКТ. Только лампочки низкоомные взять.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Обещали привезти парочку таких ламп. Проведу измерения ВАХ, выложу здесь.
Было бы замечательно.
Вообще мало информации о триодных режимах даже широко известных ламп, чтобы одновременно второй и третьей сетками на аноде.
 
Регистрация
8 Окт 2022
Сообщения
118
Реакции
56
Репутация
6
Город
Тольятти

Вложения

  • 6p30b.djvu
    1.4 MB · Просмотры: 58

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Маловато будет, с одной второй на аноде.
Кроме того, есть еще 6П30Б-Р, которая по сути совсем другая лампа. С двумя разными по размеру анодами.
 
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
574
Реакции
196
Репутация
20
Страна
Беларусь
Город
Минск

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,291
Реакции
617
Репутация
58
Город
Санкт-Петербург
Разными? Ого, интересно, зачем.

Здесь есть в триоде, правда не уверен в модели.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
В файле "дежавю", сообщения 16 есть упоминание о разных размерах анодов.
Но мощность пишут, как на один анод. Наверное, подразумевают сумму обоих анодов.
Вообще чуднАя лампа.

А пока, для развития темы, заказал несколько триодов Н-58. Жду, когда приедут.

Приехали.
Вряд-ли они будут пристроены в цирклотрон 6С46Г, но будут испробованы однозначно.

Н-58_нувістор_.jpg
 
Последнее редактирование:

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,291
Реакции
617
Репутация
58
Город
Санкт-Петербург
Можно в медный брусок их.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Эта стайка нувисторов совсем низковольтная. Если вдуть все допустимые 15 мА при конских рабочих 32 В, то будет всего 40% от допустимой мощности на аноде.
Постучал по баллонам ногтем, отзвук глухой, короткий.
В любом случае за одни выводы крепить не буду. Всуну баллон в пружинку из толстого медного провода, впаянного в плату.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,300
Реакции
10,738
Репутация
395
Эта стайка нувисторов совсем низковольтная. Если вдуть все допустимые 15 мА при конских рабочих 32 В, то будет всего 40% от допустимой мощности на аноде.
Постучал по баллонам ногтем, отзвук глухой, короткий.
В любом случае за одни выводы крепить не буду. Всуну баллон в пружинку из толстого медного провода, впаянного в плату.
Как раз все наоборот. Нувистор впаивается своими ногами в плату(кстати, не забудьте припаять к земле юбочку наперстка, иначе ФОООООН!!!!
В куске поролона горячим паялом делаете отверстие. в него помещаете лампу. И проблема звона решена.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Сразу опробую на макетке, навесным. А там видно будет.
Слава богу, работают в любом положении.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,300
Реакции
10,738
Репутация
395
Сразу опробую на макетке, навесным. А там видно будет.
Слава богу, работают в любом положении.
Лежит платочка-переходник, ставилась на входе корректора взамен входной лампы 6Н28Б, на платке два нувистора 6С53Н, с высоким усилением и собачьим конструктивом, под ДМВ диапазон. Звучала роскошно. Но тутошние зубры подсказали шикарное крепление этой лампочки, в держателе для предохранителя . супер!!!
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Прибились к берегу штатные пружинящие защёлки под лампы "Б".
Вот туда и вклацывал 6С31Б предваря.
Так что решение с держателями для предохранителя из этой же серии.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,300
Реакции
10,738
Репутация
395
Прибились к берегу штатные пружинящие защёлки под лампы "Б".
Вот туда и вклацывал 6С31Б предваря.
Так что решение с держателями для предохранителя из этой же серии.
Да, есть такие, немного, сохранились с тех лет.
Прибор на них был сделан, импульсный генератор, весь на сверхминиатюре и нувисторах .
Г5 какой-то, кажется, Г5-56. лампы 6С7БВ и 6С51Н -52Н
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Красиво защелки смотрятся. Но специально найти их - проблема.
Предварь одного канала. На одной лампе, на одном триоде.
БП и прочая обслуга - отдельно.

3439389.jpg
 

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
2,521
Сообщения
183,923
Пользователи
2,017
Новый пользователь
Engelsit
Сверху Снизу