Diatone DS-201. Что внутри.

[Nikki]

Извиняюсь за дилетантский вопрос и оффтоп - дополнительные кольца приклеиваются на отталкивание?

А то я что-то запутался, есть МС от автомобильных сони, они отталкиваются со всех сторон кроме боковин, т.е. перед-зад, перед-перед, зад-зад.

Сбоку притягиваются ели одна мс смотрит вниз другая вверх. В общем не важно, хочу знать когда магнитная индукция увеличивается - когда на отталкивание приклеивается кольцо или на притяжение? На притяжение пробовал как-то - прилеплял кольцо повторно прогонял измерение ТС - как-то вроде и не менялось. Потом где-то видел информацию о том, что такое будет работать только если магнитная цепь нижнего кольца тоже замкнута дополнительным железным стаканом крепящимся к верхнему фланцу мс... в этом плане каша в голове

 

[Meshin]

Извиняюсь за дилетантский вопрос

Да не верю, что это так.

дополнительные кольца приклеиваются на отталкивание?

Именно!

Сбоку...........................................................

На притяжение - индукция в зазоре падает. Незначительно. Как незначительно растёт и при отталкивании. Этот факт усреднённый. В каком-то случае индукция может вырасти значительно.
Вообще про магниты на отталкивание на форуме обсуждалось уже очень много раз.

Потом где-то видел информацию о том, что такое будет работать только если магнитная цепь нижнего кольца тоже замкнута дополнительным железным стаканом крепящимся к верхнему фланцу мс... в этом плане каша в голове

Всё верно. И это тоже обсуждалось. Только стакан делать - если есть технические возможности. Можно так

Я сам не пробовал, но уж коли JVC заморочились, можно и нам попробовать.
Можно так

Это уже проще чем стакан.
Иногда, в МС при большом магните и тонком нижнем фланце, даже дополнительный магнит не нужен. Достаточно вместо него нашлёпки в виде диска из простого металла. Индукция в зазоре тоже может подняться до какого-то уровня.
Противомагниты, думаю пошли отсюда как необходимость

 

[STTL]

Немного оффтопа по эмоциям от прочтения


Наверное никогда рукосуям динамиков и рукосуям усилителей - не понять друг друга.
Рукосуи динамиков не понимают - зачем лезть в усилитель что - то там менять, если он и так хорошо работает. Та же фигня у рукосуев усилителей - зачем лезть в динамик если он и так нормально звучит, а если не звучит - то нужно, просто - поменять - на тот, что звучит. Та же позиция у рукосуев динамиков. Если усилок не звучит как надо, нужно просто его поменять. Это я не придумываю,а просто читаю форум про коллекционеров готовых усилителей,в которые не нужно лезть,а нужно просто менять,если не подходит.
И вообщем то, и те и другие - правы по своему, но я, как рукосуй усилителей, могу только сказать что я понимаю тех - кто лезет в усилитель что то поменять, потому - что "видит" "неправильные" , слабые, кривые места в усилителе, и конечно у него чешутся руки, это понятно.
Но вот как рукосуи динамиков видят "неправильные" места в динамиках, и что то там перетачивают наклеивают,меняют магниты, подвесы, и прочее , для меня - загадка

 

[Meshin]

По пищалкам.
Зазоры были пройдены малярным скотчем

Динамики были собраны

болтиками пройденными мягонькой наждачкой

Измятые сеточные колпаки были сняты при помощи рычага из шила, подпорки из зубочистки и спирта

Подсеточные полости продуты и пройдены мягкой кистью. Сетки

выправлены полукруглым торцом отвёртки на коврике для мышки и на размягчённую спиртом мастику установлены на свои места с той же самой ориентировкой что и раньше.

После сборки обе пищалки были прогнаны через измеритель иммитанса Е7-15 на частоте в 1000 Герц. Более высокой частоты измерения к сожалению у данного прибора нет
Пищалка с левой АС: R= 5.23 Ohm, L=68 uH, Q=0.081 Re=5.2 ohm.
Пищалка с правой АС: R=5.24 Ohm, L=69 uH, Q=0.083 Re=5.1 Ohm.

Про пищалку, о которой упоминал выше с более крупным магнитом и с таким же керном (мысль сделать нечто подобное) вспомнил и измерил индукцию в их зазорах

Их МС система имеет размеры:

И они всегда перед глазами.

 

[Shef]

Но вот как рукосуи динамиков видят "неправильные" места в динамиках, и что то там перетачивают наклеивают,меняют магниты, подвесы, и прочее , для меня - загадка

Совершенно точно.
Я когда Ямахи свои купил, оказалось там СЧ перепаханные таким же вот рукосуем. У одного катуха приклеенная Моментом отвалилась, а у второго шоркала об керн, и судя по виду тоже "рукосуенная".

Я конечно не против, если чел при помощи говён и палок "восстанавливает" то уважуха ему.
Но то, что сделано в заводских условиях и склеено (под температурой просушено, и потом по тех.условиям протестировано) заводским клеем он практически не сможет воспроизвести.. это стало очевидно-понятно.

И это при том, Ямахи ремонтировались не в кондовом электо-цехУ, а в сервисе тут на Западе с местными материалами по мануалам изготовителя. И всё равно оказывается, что проще выбросить чем заморачиваться.

Пусть дитё балуется, лишь бы не плакало (ц)

 

[Meshin]

А то я что-то запутался, есть МС от автомобильных сони, они отталкиваются со всех сторон кроме боковин, т.е. перед-зад, перед-перед, зад-зад.

Сбоку притягиваются ели одна мс смотрит вниз другая вверх.

Именно так и будет как Вы описываете. При одинаковом положении МС их полярности совпадают (одноименны), при переворачивании одной из них, полярности разноименны и начинается притягивание. Дополнительный магнит на боковое поле влияет, но не настолько, чтобы как-то влиять на отталкивание при сближении . Он как раз и поджимает это поле ближе к МС.

На МС пищалок, которые я описал выше именно так и происходит

 

[Meshin]

Так как за фильтр, за ВЧ головки и за будущее НЧ динамиков я спокоен, как спокоен и за основные фронтальные панели. Всё вырезано

И для более точной подгонки внедряем болты в обе панели

Отверстия ВЧ головок проходим с внутренней стороны полукруглым напильником и наждачкой и выпиливаем выемку под клеммную колодку СВЧ динамиков

И уже дома, установив панели в корпуса, прикидываем как лягут динамики

Затем в каждой из АС выставляем динамики строго одинаково относительно близлежащих кромок панели. Размечаем крепёжные отверстия (НЧ уже размечены ранее) и кидаем панели в сумку.
Теперь начинаются волнения за лицевую часть фронтальных панелей.
Размечаем лист плотной ДВП толщиной в 6,0 мм с некоторым запасом по сторонам от исходного размера 424 х 273

Проверка положения обеих панелей (внутренней/наружной) относительно друг друга

Имеются допуски на пил и на возможность предустановки всех трех частей: Лицевая / внутренняя / корпус, перед окончательной фиксацией.

После отпиливания, будет индивидуальная разметка отверстий под фланцы ВЧ головок каждой из панелей.

 

[Vik]

Красота! Игорь, случайно не пробовали, по аналогии с фазолинейной акустикой выдвигать НЧ и заглублять ВЧ?

 

[Meshin]

случайно не пробовали, по аналогии с фазолинейной акустикой выдвигать НЧ и заглублять ВЧ?

Нет не пробовал. Я мудрить не буду. Как было в стоковой, так будет и в этой. Я имею в виду смещение динамиков в глубину. Фильтр останется родной без переделок. Подключение полярности динамиков тоже самое. Поэтому и размещение в глубину будет ровно такое же как было.

 

[Vik]

Собственно, я не привязывал вопрос к этой конкретной АС. Просто любопытно, делали ли вы такие эксперименты раньше, и если да, попросить поделиться выводами о результате.

 

[Meshin]

Просто любопытно, делали ли вы такие эксперименты раньше

Нет не делал. Хорошо описывает этот процесс А.Бокарёв. Розовый шум, микрофон, то-сё.
Я максимум могу прикинуть глубину посадки по верхнему фланцу МС головок - положение катушки. При желании можно посчитать акустические центры излучателей и устанавливать головки в соответствие с расчётами. Поиграть полярностью подключения. Лично мне лень вылавливать блох. Тем более микрофон не моё.
Эта проблема, фазировка динамиков сложна для многих.

 

[Meshin]

После отпиливания, будет индивидуальная разметка отверстий под фланцы ВЧ головок каждой из панелей.

Вчера наконец-то сподобился. Отрезал обе панели от большого куска и отложил в сторонку. На основных панелях по уже размеченным будущим отверстиям крепления динамиков просверлил на станке с широким столом все отверстия диаметром в 2,0 мм и в эти отверстия (ВЧ/СВЧ) "заколотил гвозди такого же диаметра

и чуть выступившие кончики гвоздей утопил вровень с плоскостью легкими ударами молотка.

На наружных панелях нанёс метки отступив от краёв на №-е расстояние

Уложил, ориентируясь на них внутренние панели

С внутренней стороны отверстий намазюкал маркером ориентиры

Ну и так как посадка гвоздей в отверстиях плотная, от души хеГакнул молоточком по шляпке каждого. В итоге мы имеем ориентиры для разметки

По которым выведен центр окружности - границы будущего реза под габариты фланцев ВЧ головок.

Для НЧ на данный момент разметка отверстий для крепежа не требуется. Наружные панели отложены и в течение следующей недели постараюсь их подготовить для склеивания с внутренними панелями.
И. Так как все динамики будут крепиться саморезами, то несмотря на толщину будущей фронтальной панели в 18,0 мм, над будущими отверстиями крепления НЧ головок, с обратной стороны приклеил отрезки всё той же ДВП толщиной в 6,0 мм

Не оставил без внимания места будущего крепежа и ВЧ головок. Там так же были приклеены такие же кусочки ДВП. Тем более, что ВЧ головки будут лежать непосредственно на внутренней панели в 12,0 мм толщиной и им нужно усиление

Перед монтажом панелей на места, все отверстия будут просверлена под диаметр тела саморезов.

Да пребудет с нами сила безтормозного авантюризма!!!