Двухтактный усилитель на 6П41С

[slami]

У друга есть самодельный усилитель на 6П41С, в драйвере 6Ж4 в триоде, на входе 6J5. Трансформаторы выходные ANK OP390 для EL34. Слушали Рамштайн на нем не понравилось, по низам каша, не рок на отлично играет. Стоит ли 6П41С менять на EL34, вроде как помощнее будет, если да, то на чьё производство? Может ещё в схеме что улучшить надо? Схему нарисовал по деталям, блок питания отдельным блоком.

 

[DIM]

Вообще, совершенно не оптимально, на мой взгляд.
EL34 лучше найти RFT, они адекватны по цене и качественные.

 

[slami]

Что не оптимально?, делал если что не я, хочу улучшить только.

 

[Александр Бокарёв]

41-я в триоде во многом напоминает 6С4С или 2а3, режимы те же. Внутреннее 800-1000Ом. Значит, если выходник у вас без ООС, нам нужна анодная нагрузка по 5 кил на плечо, то есть, 10 кил по концам первички.
10 кил на 8 ом это коэфф трансформации под 40 , гляньте, так ли это. Киньте на репвичку 220 и измерьте на вторичке. Выходное будет ом-полтора (это навскидку не считая) Гляньте. что у вас с выходным каскадом. Там чаще всего рушится звучание, от несогласованной нагрузки.

 

[Игорь F°]

Про катодный резистор и спектр драйвера и что каша от них зависит уважаемый автор темы вкурсе?

 

[DIM]

Очень сомнительно, что выходник 10 кОм. И с EL34 будет хуже, у нее внутреннее в триоде выше.

 

[Александр Бокарёв]

Ребята, а что у вас драйвер без разделительной емкости между анодом левой 6Ж4 и сеткой правой? Афигеть....
Найдите схему от Суперприбоя по Лихницкому, там на 6н1п чудо схемка, все лишнее - за борт.
И получите дивный звук.

 

[DIM]

Ага, а анодное то сколько вообще?)

 

[Александр Бокарёв]

Фиксированное применить, значит, пуститься во все тяжкие, тогда как схема может быть простой и изящной.

 

[slami]

Капитально переделывать наверно смысла нет. Анодное ещё не замерял. Насчет кондера в драйвере уточню, может пропустил. Вообще первый посыл был поменять на лампы EL34, так как транс выходной именно для них сделан ANK OP390, вроде канадский

 

[DIM]

Х.з. данных на транс я не нашел.

 

[Dutch]

лампы EL34, так как транс выходной именно для них сделан ANK OP390, вроде канадский

Раз так, значит, выходной трансформатор спроектирован для пентодного включения EL34, т.е. Raa должно быть ок. 6,6 кОм. Для триодного включения 6П41С совсем никак (нужно 8-10 кОм). Измеряйте напряжение на анодах выходных ламп, и анодный ток. Тогда и возможно будет что-то присоветовать.

 

[Игорь F°]

Что может быть проще?!

 

[slami]

Нашел схему усилителя где именно этот трансформатор стоит, это моноблок от AudioNoteKits (ANK), вот схема его, пишется Raa=1,7 kOm

 

[DIM]

Тогда на выход нужны совсем другие лампы. Даже сходу и не назову.

 

[Dutch]

В крайней схеме по две запараллеленые ЕЛ34 на плечо, соответственно, и анодная нагрузка, грубо говоря, в два раза меньше (1,7к против 6,6к). Если действительно такие трансы, то не то что плохо, а очень плохо)).
Попробуйте к 4-х омному выходу усилителя подключить акустику 8 ом, или к 8 - омному - 15-16 Ом. Зацените разницу)).

 

[slami]

Нагрузку всяко цепляли, можно сказать без разницы, скорее всего если не согласованно - пофиг как включишь.
Буду мерить транс.

 

[DIM]

Для вашего транса, нужны лампы не более 200 Ом внутреннего (со скрипом) или переводить вых. каскад в пентод\тетрод, да еще и параллелить лампы при этом. Или пробовать 8 Ом нагрузку на 4 Ом выходе, как уже писали выше. Вообще - засада, как по мне.

 

[Александр Бокарёв]

Тогда на выход нужны совсем другие лампы. Даже сходу и не назову.

6П42с потянут

 

[DIM]

Со скрипом, по-моему. У нее около 300 Ом, нет? Хотя других вариантов я вообще не вижу, а нет - ЕС360.

 

[Александр Бокарёв]

Как говорил Чебурашка- мы строили, строили и наконец построили. И поняли, что так жить нельзя.

В крайней схеме по две запараллеленые ЕЛ34 на плечо, соответственно, и анодная нагрузка, грубо говоря, в два раза меньше (1,7к против 6,6к). Если действительно такие трансы, то не то что плохо, а очень плохо)).
Попробуйте к 4-х омному выходу усилителя подключить акустику 8 ом, или к 8 - омному - 15-16 Ом. Зацените разницу)).

Единственное. что железно может этот выходник- обеспечить выходным лампам режим короткого замыкания.

Что может быть проще?!

Драйвер на девятке с аноднымм питанием 350 в- на большого оптимиста.

 

[Rezvoy]

Сделать СРПП и включить трансы полумостом. Зазор не нужен.

 

[Юрий Робертович]

Двухтакт на 6с19п

 

[Александр Бокарёв]

Как хорошо начиналось: что бы исправить в схеме. Как плохо закончилось: делай новую схему .
Примерно такая ситуация была с выходником от Прибоя с его 2.5 ком по концам. Шли к нему без перемотки либо родные 6Р3С в триоде либо отобранные по половинам 6Н5С , по одной на плечо либо 6п42с-45с в триоде. Питание 400в, автосмещение .

 

[Игорь F°]

Драйвер на девятке с аноднымм питанием 350 в- на большого оптимиста.

На самой лампе меньше упадёт(резистор развязки,анодный и катодный заберут своё)да и превышение одного параметра по мануалу допустимо.
У меня подобная схема,перемотанный тс180.Пока просыпаются 45 лампы,на холостую 405 вольт анодное.Как только выйдут на свои 100 с чем-то миллиампер,анодное падает до 320в.И всё замечательно.Я бы ещё поднял,да только уже опасаюсь за электролиты.А менять нет желания.Сделал добротно.

 

[Александр Бокарёв]

Высокоомная обвеска драйвера плохо дружит с мощными тетродами в триоде на выходе.

 

[Игорь F°]

Высокоомная обвеска драйвера плохо дружит с мощными тетродами в триоде на выходе.

Как умел весь свой усилитель обмерил,всё в пределах нормы.Звучит как и должен.
Отвечу что знаю по существу вопроса темы: с кашой боротся заменой ламп безсмысленно! Смотрите спектроанализатором(да той же встроеной звуковой картой и прогой) на предмет модуляции 50герцами основного тона и на наличие дурительного уровня гармоник отстоящих правее основного тона.Это этом причина.А иначе пальцем в небо.
К тому же баланс по постоянке и переменке оконечных ламп тоже нужно провести в порядок.Без наличия спектра на экране можно разве что на слух выстявляя по наименьшему писку железа выходника на 1кгц.

 

[Александр Бокарёв]

Высокоомная лампа драйвера сочетается с высокоомными резисторами сетки выходной лампы, а это возможно с автосмещением, которое многим поперек понятий о звуке.
Спокойно уважаю вариант драйвера СРПП на девятке или 6н17б или 6с7б одиночка с резистором. качает 300в - и как качает.

 

[Юрий Робертович]

РР на 6с19п, Гэгэна и majordom22

 

[Игорь F°]

Высокоомная лампа драйвера сочетается с высокоомными резисторами сетки выходной лампы, а это возможно с автосмещением, которое многим поперек понятий о звуке.
Спокойно уважаю вариант драйвера СРПП на девятке или 6н17б или 6с7б одиночка с резистором. качает 300в - и как качает.

Всё путём.Работает.На 9ваттах какие-то там десятые процента на 1кгц.И маленькие уровни 2 и 3 гармоники по минус 50-60дб.
На 60герцах конечно по хуже,как смог,но не выходит выше чем за 2% .Но там и лесенка как у однотакта.Увы,железо от тс160,хоть и притёртое.Так же свои 20ватт до упора в питание выдаёт.И кстати фикса.О фоне и модуляции им сигнала вообще речи нет.На уровне собственного шума.А городилово как в первой схеме для меня не понятно.Параметры подтвержаются звучанием.