Германиевый усилитель "Троян". С ВК на очень НЧ транзисторах.

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Коллективная работа.Разрабатывался для использования ну очень низкочастотных (по справочникам, низкочастотных)) мощных комплементарных германиевых транзисторов.
Схема сверхстабильна по теплу. Как и в германиевых цирклотронах, отсутствует сквозной ток выходного каскада.
Книжная сверхнизкочастотность отвлекла внимание публики от ГТ703/ГТ705. Которые были специально разработаны для применения в аудиотехнике, в УМЗЧ.

Короткая обратная связь "Трояна", охватывающая всего два каскада, позволила решить вопрос широкополосности без цепей частотной коррекции.
Ск припасён для ещё большего расширения полосы, чисто пассивной коррекцией. Возможно. он не понадобится.

Усилитель имеет Ку по напряжению меньше единицы, поэтому требует предварительного усилителя с усилением 8-10 или больше.
Это может быть как встроенный блок, так и выносной.
Собранный по любой схеме. От лампового варианта, варианта на полевых транзисторах. или на хорошем ОУ.
Во вложении макетная плата. Косяков в разводке проводников и компоновке платы вроде бы не обнаружено.
1674903820734.png

1674904216979.png
 
Последнее редактирование:

М.Васильев

1 ранг
Регистрация
25 Янв 2022
Сообщения
2,179
Реакции
628
Репутация
50
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Пестово
Имя
Максим
Это ВК , германиевая я копия ВК Брига и феномена
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Приведите схему этих исходников.
Вот "Бриг-001". Правда, очень похожи ВК?

1674914759389.png
 
Последнее редактирование:

Andy_PL

1 ранг
Регистрация
12 Апр 2020
Сообщения
1,475
Реакции
560
Репутация
51
Страна
UA
А почему на печатке - МП41, МП38? И с ними пробовали?
 
Регистрация
11 Окт 2019
Сообщения
943
Реакции
755
Репутация
49
Страна
Россия
Коллективная работа.Разрабатывался для использования ну очень низкочастотных (по справочникам, низкочастотных) мощных комплементарных германиевых транзисторов.
Схема сверхстабильна по теплу.
Книжная сверхнизкочастотность отвлекла внимание публики от ГТ703/ГТ705. Которые были специально разработаны для применения в аудиотехнике, в УМЗЧ.

Короткая обратная связь "Трояна", охватывающая всего два каскада, позволила решить вопрос широкополосности без цепей частотной коррекции.
Ск припасён для ещё большего расширения полосы, чисто пассивной коррекцией. Возможно. он не понадобится.

Усилитель имеет Ку по напряжению меньше единицы, поэтому требует предварительного усилителя с усилением 8-10 или больше.
Это может быть как встроенный блок, так и выносной.
Собранный по любой схеме. От лампового варианта, варианта на полевых транзисторах. или на хорошем ОУ.
Во вложении макетная плата.
Посмотреть вложение 55609
Посмотреть вложение 55610
симпатичная схема...внушает спокойствие и уверенность :) (наверное буду пробовать паять) спасибо
 

Samodelkin

2 ранг
Регистрация
2 Дек 2022
Сообщения
426
Реакции
132
Репутация
12
Возраст
70
Страна
Россия
Город
Зеленоград
Имя
Андрей

М.Васильев

1 ранг
Регистрация
25 Янв 2022
Сообщения
2,179
Реакции
628
Репутация
50
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Пестово
Имя
Максим
Ну раз на то . Для начала радио 2/77 .стр 39. Никитовский. Радио 3/78. Олег Надолинский стр40
 

М.Васильев

1 ранг
Регистрация
25 Янв 2022
Сообщения
2,179
Реакции
628
Репутация
50
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Пестово
Имя
Максим
ВК то один и тот же ,особенно у Надолинского маломощный.Но в сумме ваш более изящен.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Пожертвовано усилением по напряжению, ради полосы и стабильности.
И кому не нравится схема УПТ?
 

М.Васильев

1 ранг
Регистрация
25 Янв 2022
Сообщения
2,179
Реакции
628
Репутация
50
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Пестово
Имя
Максим
Не , термостабильность в вашем случае значительно выше
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Термостабильность и полоса получились одним и тем же техническим решением.
Осталось подобрать в комплект подходящие варианты усилителя напряжения.

Предварительная часть, усилитель напряжения, первоначально подразумевалась на лампе.
 

pavday

3 ранг
Регистрация
20 Авг 2021
Сообщения
127
Реакции
23
Репутация
14
Страна
россия
Город
краснодар
здравствуйте, гт703 / 705 буквы А Б применить можно ?
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,300
Реакции
10,739
Репутация
395
здравствуйте, гт703 / 705 буквы А Б применить можно ?
Отобрать на пробой К-Э , замкнув базу и эмиттер резистором Ом 100 и дать от выпрямленной сети через 1 МОм проверочное напряжение. Вольтметр покажет пробивное.
Сам делаю проще. есть мегомметр с напряжением на клеммах под 3000в, к нему 3 Мегаома и стрелочник в режиме вольтметра. " Крутим ручку, ждем получку."
Пробой неповреждающий, в виде стабилитрона, поэтому спокойно отбираем нужные транзисторы. Скажем, наши кт819 держат 400в, импортные 500в. Обычно от паспортного значения выше в 1, 5-2 раза.
 
Последнее редактирование:

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Отличный способ. Но это проверка практически в режиме с общей базой. Так что полученное пробивное напряжение для надежности делим на два, и получаем максимальное рабочее.
В случае с германием будут влиять обратные токи коллекторного перехода, которые до достижения пробойного напряжения могут просто открыть транзистор. Возможно, придется снизить номинал резистора Ом до десяти.

В качестве примера, 12-вольтовые по паспорту КП103М спокойно держат 42 В сток-исток, во включении с общим затвором. Если поделить его на два, получим 20 В, напряжение, до которого продлены книжные паспортные ВАХ этих транзисторов.
Не знаю, как у ламп, но полевые и биполярные транзисторы в режиме с общим затвором и общей базой примерно удваивают свои пробойные напряжения.

У "Трояна" не замечен сквозной ток транзисторов ВК на всех проверочных частотах звукового генератора. Это еще один его плюс, и отличие от обычных ВК.
 

pavday

3 ранг
Регистрация
20 Авг 2021
Сообщения
127
Реакции
23
Репутация
14
Страна
россия
Город
краснодар
Святослав, какой ун вы применили с этой схемой?
 

Andy_PL

1 ранг
Регистрация
12 Апр 2020
Сообщения
1,475
Реакции
560
Репутация
51
Страна
UA
И какое входное сопротивление у него? Трансформатор на входе не выход?
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
С ВС-шками входное практически равно R1. Это сопротивление, при необходимости, можно безболезненно увеличить в несколько раз, так как оно было рассчитано на вход на германии.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,300
Реакции
10,739
Репутация
395
Отличный способ. Но это проверка практически в режиме с общей базой. Так что полученное пробивное напряжение для надежности делим на два, и получаем максимальное рабочее.
В случае с германием будут влиять обратные токи коллекторного перехода, которые до достижения пробойного напряжения могут просто открыть транзистор. Возможно, придется снизить номинал резистора Ом до десяти.

В качестве примера, 12-вольтовые по паспорту КП103М спокойно держат 42 В сток-исток, во включении с общим затвором. Если поделить его на два, получим 20 В, напряжение, до которого продлены книжные паспортные ВАХ этих транзисторов.
Не знаю, как у ламп, но полевые и биполярные транзисторы в режиме с общим затвором и общей базой примерно удваивают свои пробойные напряжения.

У "Трояна" не замечен сквозной ток транзисторов ВК на всех проверочных частотах звукового генератора. Это еще один его плюс, и отличие от обычных ВК.
Завтра 2П103 достану, крутану на пробой и вам доложу. Аж интересно.
Другое дело, как отнесется PN переход полевика к такому зверству.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Да всем будет интересно.
Р-канальных с гулькин нос разновидностей. А те, что есть, надо обследовать от а до я.
Скорее всего ничего ему не будет, если прижать к радиатору через КПТ, и не калить долго.
Обратил внимание, что справочники продлевают ВАХи много дальше паспортных предельных значений.
Оставалось предположить, что запас есть.
По паспорту, насколько помню, самые "высоковольтные" из сто третьих с индексами Л и М.
Уточню, как мы их измеряли. Затвор был на земле, а вот как запитывали исток, подзабыл.
То ли там был резистор на землю, то ли ГСТ.
На начальном токе ляснут, из-за перегрева.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,300
Реакции
10,739
Репутация
395
Да всем будет интересно.
Р-канальных с гулькин нос разновидностей. А те, что есть, надо обследовать от а до я.
Скорее всего ничего ему не будет, если прижать к радиатору через КПТ, и не калить долго.
Обратил внимание, что справочники продлевают ВАХи много дальше паспортных предельных значений.
Оставалось предположить, что запас есть.
По паспорту, насколько помню, самые "высоковольтные" из сто третьих с индексами Л и М.
Уточню, как мы их измеряли. Затвор был на земле, а вот как запитывали исток, подзабыл.
То ли там был резистор на землю, то ли ГСТ.
На начальном токе ляснут, из-за перегрева.
Подарок питерских друзей, ящик разных J-FETов, вспомнил только что. Присоединим к измерениям.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Выставляли истоковым резистором ток 0,5 мА, реальный ток КП103 в одной из схем.
При сорока вольтах сток-исток КП103Е, Ж, И и при таком мизерном токе, при измерении на воздухе, без радиатора, будут перегреты по рассеиваемой мощности.
Для 2П103 пишут 120 мВт для любой буквы.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,300
Реакции
10,739
Репутация
395
Выставляли истоковым резистором ток 0,5 мА, реальный ток КП103 в одной из схем.
При сорока вольтах сток-исток КП103Е, Ж, И и при таком мизерном токе, при измерении на воздухе, без радиатора, будут перегреты по рассеиваемой мощности.
Для 2П103 пишут 120 мВт для любой буквы.
Во, сейчас кину 103й на электрический стул.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Ждем-с.
Истоковый резистор, если что, вышкварчит.
Но переход может шваркнуться и по линии сток-затвор. Надо, чтобы было ограничение по току в стенде.
Чтобы держал КЗ по нагрузке.
 
Последнее редактирование:

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Мы не доводили дело до пробоя, так что - х.з.
Вывели на 42 В, больше напруги не выдавал БП. Увидели, что 103-й ее держит.
Нам и этого было много.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,300
Реакции
10,739
Репутация
395
Ждем-с.
Истоковый резистор, если что, вышкварчит.
Но переход может шваркнуться и по линии сток-затвор. Надо, чтобы было ограничение по току в стенде.
Чтобы держал КЗ по нагрузке.
Итак.Сделал ИТ с 100к в истоке.Подал напряжение от крутилки.
2П103 И держит 25 вольт, как стабилитрон. Выше не растет.
2П303Е держит 57 вольт.
В общем, методика работает, можно отбирать. От сети дать через 1 МОМ напряжение и смотреть затвор-сток вольтметром.
Первый наобум взятый дал пробой. Глянул затвор- он битый. Транзистор паяный, значит, погиб ранее. Непаяные работают как надо. Сейчас гляну 103й с другой буквой
Итак, 2П103Г держит 30 вольт

Мы не доводили дело до пробоя, так что - х.з.
Вывели на 42 В, больше напруги не выдавал БП. Увидели, что 103-й ее держит.
Нам и этого было много.
Мегар на 2500в и 1 МОм , источник тока какого хошь. И напряжения.
 
Последнее редактирование:

slami

1 ранг
Регистрация
15 Янв 2021
Сообщения
1,289
Реакции
934
Репутация
41
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Иркутская обл.
Имя
Вячеслав
Сейчас испытал 5 транзисторов КП103 на испытателе транзисторов током 0,25 - 0,5 - 1 мА, от тока напряжение не менялось
На затвор +, на сток (исток) -
КП103И - 29В
2П103А - 31В
КП103Л1 - 30В
КП103Л - 29В
еще один КП103Л - СЗ - 12В, ИЗ - 27В, у остальных неважно на исток или на сток - одинаково
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,300
Реакции
10,739
Репутация
395
Сейчас испытал 5 транзисторов КП103 на испытателе транзисторов током 0,25 - 0,5 - 1 мА, от тока напряжение не менялось
На затвор +, на сток (исток) -
КП103И - 29В
2П103А - 31В
КП103Л1 - 30В
КП103Л - 29В
еще один КП103Л - СЗ - 12В, ИЗ - 27В, у остальных неважно на исток или на сток - одинаково
Совпадает.
ПС. Случаем, не Л2-54?
 

Статистика форума

Темы
2,521
Сообщения
183,931
Пользователи
2,017
Новый пользователь
Engelsit
Сверху Снизу