Гравировальная машина

[Alex TV]

Хочется оживить наконец подарочный китайский наборчик.
Собственно там механика на 3 оси, и управление на ардуино. Вот тот самый GRBL (не к ночи упомянут)
Можно наверное и на нем, но душа не лежит. Настолько черезжопно и криво, что никакого желания.
Почитал описание, тоже не вдохновляет. Особенно интерфейс с CAD и перевод модели в G-code.
Хотелось бы подешевле. Предварительно пробороздил просторы инета. Похоже путь лежит к связке Linux CNC и FreeCAD. Дальше какая нибудь карта с параллельным портом, контрллер и драйверы типа A4988.
Драйверы есть в наборчике, за параллельный порт и контроллер просят вполне вменяемые деньги.
В общем надо читать, разбираться, чем и займусь. Параллельно сюда выложу, мож кому тоже приспичит

 

[apalych]

Похоже путь лежит к связке Linux CNC и FreeCAD.

Угу.

Дальше какая нибудь карта с параллельным портом

USB <–> COM <–> USB (како фамилиё картейки сейчас не назову.
*) Параллельный "Центроникс" забыть вычеркнуть.

 

[Alex TV]

Угу.

USB <–> COM <–> USB (како фамилиё картейки сейчас не назову.
*) Параллельный "Центроникс" забыть вычеркнуть.

Если LinuxCNC то никак ты его не забудешь.
Там концепт риал-тайм, и только через параллельный порт, либо через скоростной Ethernet (совсем не хочется)

 

[apalych]

Если LinuxCNC то никак ты его не забудешь.
Там концепт риал-тайм, и только через параллельный порт, либо через скоростной Ethernet (совсем не хочется)

ОК!
Не спорю, что таки "Центроникс" на ЛинСНС. (Быренько забУрился в DOC'и LinuxCNC_Documentation)
О, Б-ги, как давно это было... Запамятовал многое

 

[Alex TV]

Так о-тож.
На Linux CNC сайте добыть информацию сильно непросто.
Народ увлечен строительством космических кораблей
Ну какая вжо металлорезка на шасси из люминиевого профиля. Не смешно даже.
Однако делают.
Ощем надо фильтровать и бороздить, иначе это будет настолько затратное мероприятие, что смысл потеряется напрочь.

Драйвер
A4988 datasheet

https://www.pololu.com/file/0J450/a4988_DMOS_microstepping_driver_with_translator.pdf

Motor output voltage 8.....35V
Logic Input Voltage 3.5... 5.5V
Continuous current per phase 1A
Maximum current per phase 2A
Microstep resolution full, 1/4 1/2 1/8 1/16

Board

Pinout

по мере продвижения буду добавлять в посты того что нашел на тему

VDD, GND питание внутренних логический цепей 3...5.5V
VMOT, GND питание мотора 8....35V
По питанию мотора нашел рекомендацию ставить электролиты 47...100 мкф
удавить выбросы напряжения при переключениях

Разрешение

По умолчанию уровень низкий, и без подключения будет максимальный размер шага. Резисторы "pull down" внутренние.

Шаг и направление

STEP - каждый фронт импульса перемещает ротор на шаг в соответстви с выставленным разрешением. Выше частота, больше скорость вращения.
DIR - направление вращения. Высокий уровень вращение по часовой стрелке, низкий против часовой. Если предполагается вращение только в одну сторону, подключить к VCC или GND

 

[Samodelkin]

Вот тот самый GRBL (не к ночи упомянут)
Можно наверное и на нем, но душа не лежит. Настолько черезжопно и криво, что никакого желания.
Почитал описание, тоже не вдохновляет. Особенно интерфейс с CAD и перевод модели в G-code.

Лет 20 назад работая по теме жидкостных хроматографов, делали трёхкоординатную
приблуду, пришлось освоить эту фигню.
В принципе, ничего сложного.
Тем более, что поддержка со стороны конструкторов
по CADу была.
Как говорится, "глаза-боятся, руки-делают!"

 

[Alex TV]

Лет 20 назад работая по теме жидкостных хроматографов, делали трёхкоординатную
приблуду, пришлось освоить эту фигню.
В принципе, ничего сложного.

cложного там действительно ничего.
Просто ардуино контроллер это вещь в себе.
Что есть тому и радуйся. Очень мало возможностей чего нибудь изменить под себя.
Еще один капкан в том, что версия G-code, которую они используют, малость урезана и слегка модифицирована. Что не есть гуд.

Пока суть да дело, я калиточку нарукоблудил.
Красить еще надо. И розы вьющиеся сажать

Новая фотография · суббота, 30 сент. 2023 г. 📸

Нажмите, чтобы открыть.

photos.app.goo.gl

 

[Александр Бокарёв]

Пока суть да дело, я калиточку нарукоблудил.
Красить еще надо. И розы вьющиеся сажать

Новая фотография · суббота, 30 сент. 2023 г. 📸

Нажмите, чтобы открыть.

photos.app.goo.gl

Покрась матовым лаком из баллончика, полиуретановым.останется красота живого дерева.

 

[Aleph]

Покрась матовым лаком из баллончика, полиуретановым.останется красота живого дерева.

Не скажу точно, но вроде лак из баллончика не "темнит" дерево, не делает его как бы мокрым, как это делают нитролак и пентафталевый. Не всем это нравится. Но возможно это я путаю с лаками на водной основе.

Пока суть да дело, я калиточку нарукоблудил.
Красить еще надо. И розы вьющиеся сажать

Новая фотография · суббота, 30 сент. 2023 г. 📸

Нажмите, чтобы открыть.

photos.app.goo.gl

Это ручной ножовкой?
Здорово смотрится. Соединял на шип-паз, или саморезами?

 

[Александр Бокарёв]

Не скажу точно, но вроде лак из баллончика не "темнит" дерево, не делает его как бы мокрым, как это делают нитролак и пентафталевый. Не всем это нравится. Но возможно это я путаю с лаками на водной основе.

Это ручной ножовкой?
Здорово смотрится. Соединял на шип-паз, или саморезами?

У друга колонки наборные из фанеры, он их задул полиуретановым лаком, на вид как натуральное дерево без намека на блеск. Поэтому советую .

 

[apalych]

Сань Алексадр(!) Газоавя горелка 350-400-450℃, обшмалить, зашкурить и поверху даже "акрилкой"...
А так – красиво-ооо... Аки "восточка" в Канадейке

И розы вьющиеся сажать

Да кто-же их посадит(?) Они-же памятник (с)

 

[MacSys]

А чем не угодил Mach3 ?

 

[Alex TV]

А чем не угодил Mach3 ?

Ценой, знамо дело.
Был бы это бизнес проект, я бы и не думал, купил бы Mach.
Нахрена мне лишние пляски с бубном?

 

[MacSys]

Но есть же способы которые решают денежный вопрос

 

[Alex TV]

Но есть же способы которые решают денежный вопрос

Ну как бы есть, только я с ломаным софтом уже натрахался. Не стоит оно того.
Идея была такая: получить не полноценный фрезерный, а гравер для разметки и прорисовки контура. Легкое алюминиевое шасси фрезеровку не потянет, достаточно посчитать силу резания, чтобы убедиться. По разметке можно обрабатывать гидравлическими ножницами (nibbler). Контуры простые, код можно сгенерить даже врукопашную. FreeCad кстати это делает, там даже слайсер есть.
Ну и когда заходит речь о фрезеровке это уже очень другие деньги на станину и инструмент Возникла идея обойтись малой кровью (финансово).

Это ручной ножовкой?
Здорово смотрится. Соединял на шип-паз, или саморезами?

Роутером выбрал пазы где требуются.
Там до этого стояла арка из тонкого стального профиля. Красивая, но сгнила нахрен, сплошные ржавые дырки. Собаки к соседям гулять уходят вот и сляпал метровый заборчик и каую ни есть калитку. Там даже замка нету, так крючок накидной и веревочка с обратной стороны

 

[MacSys]

Просто всегда есть недоверие к всякого рода проектам с приставкой free, обычно энтузиазм в таких проектах быстро угасает у автора.

 

[Alex TV]

Просто всегда есть недоверие к всякого рода проектам с приставкой free, обычно энтузиазм в таких проектах быстро угасает у автора.

LinuxCNC вполне пристойный софт.
Что касается FreeCAD у меня достаточно опыта использования принципиально разного CAD софта. Задача то вполне тривиальная. Перегнать плоский раскрой в dxf или stl и получить оттуда g-code каким нить транслятором.
Если бы это была полноценная фрезеровка по модели, я бы к free софту на километр не подошел.
Разумеется, если на каком то этапе обнаружится головная боль, танцы с бубном я не планирую. Куплю то, что гарантировано работает.

Есть!
Была тайная мыслишка, что кто-нибудь да озаботился подобной идеей использования дешевых драйверов и простого контроллера для LinuxCNC.
Залопатил гору всякого, но нашел именно то, что пытался скроить сам.

Inexpensive LinuxCNC interface for MPCNC

Recently, after interacting with a couple of fellow Linux users over in the RCGroups forum, I’ve had my interest in LinuxCNC rekindled… which I’d first used when I started in the CNC and foam-cutting game. Over the past few days, working from my PC/CNC/electronics stash/junkbox, I’ve come up...

forum.v1e.com

Короче говоря бери и делай. Даже прототип похожий.

PS контроллер со вчерашнего дня уже в пути из Китая.
Дешевле огурцов, кстати.

Вопрос к клубу, как можно скачать ветку дискуссии с картинками одним куском? Очень не хочется потерять. Оно мне месяцы танцев с бубном сэкономило.

 

[apalych]

Короче говоря бери и делай. Даже прототип похожий.

Бегло пробежался по ткесту СNС-interface.
Просвети бестолковоґо – разве Dassault SolidWorks не делает приблуды для маленьких CNC? А на ГитХабе не?

Вопрос к клубу, как можно скачать ветку дискуссии с картинками одним куском? Очень не хочется потерять. Оно мне месяцы танцев с бубном сэкономило.

Приблуда для этоґо под Окна нужна?
Наипростейше – Filezilla, Offline Explorer, WebCopier, Teleport... Тьма их в этих ваших интернетах.
Под *НИКС'ами/маком – SiteSucker

 

[MacSys]

Были у меня и "Then the A4988 drivers were replaced with DRV8825" и TB6550 и ТВ6600 то главное не перегружать их по току, в остальном, работают вполне сносно, беда только в том, что оценить сколько пропусков шагов они могут даль на 1000 операций, довольно сложно.

 

[Alex TV]

SolidWorks сейчас это программный монстр. Там есть всё. И всё заточено под массовое производство. Потому для любителя практически не имеет смысла.
Есть такое понятие - workflow. Тоесть концепт прохождения проекта через все стадии дизайна и производства. Так вот SolidWorks это сейчас интегрированная часть, от которой у любителя только рожки и ножки.
Грубо говоря это как вместо педальной детской машинки использовать карьерный самосвал.

Были у меня и "Then the A4988 drivers were replaced with DRV8825" и TB6550 и ТВ6600 то главное не перегружать их по току, в остальном, работают вполне сносно, беда только в том, что оценить сколько пропусков шагов они могут даль на 1000 операция, довольно сложно.

так у меня и задача такая, где это не особо существенно.
Профи-машины это другой расклад, там такой номер как у меня не пройдет.
И кстати погляжу на эти масенькие драйверы. Если всё пойдет более-менее в струю, заменю на TB6600. На вырост
Там много на самом деле капканов. Тот же мертвый ход на ходовом винте.
На этом фоне пропуск пары шагов, это фигня малозначимая.

Приблуда для этоґо под Окна нужна?
Наипростейше – Filezilla, Offline Explorer, WebCopier, Teleport... Тьма их в этих ваших интернетах.

ага, спасибо.
Сграблю страничку. Там мысли недурные есть, и практически моя идея конкретизирована и работает.

 

[MacSys]

У меня были по первой даже обычные строительные шпильки, потом появились латунные шпильки китайские, с гайкой и пружинкой, ну а опосля перешел на ШВП 1208, то скажу так, врут они все и очень знатно. Тут скорее дело в самом винте, не (конструктивно) а в том насколько он прецизионный.

 

[Alex TV]

Тут скорее дело в самом винте, не (конструктивно) а в том насколько он прецизионный.

Золотые слова.
Они даже не нормируют постоянство шага винта по длине.
А это уже абзац. Рандомная погрешность позиционирования относительно смещения каретки.

По идее там обратная связь нужна, между сколько мотору шагов тыкнуто, и какая дистанция реально проехата Но это совсем другие деньги.
И станина, и датчики, и софт, и электроника.......
LinuxCNC просто изначально калибрует оси, а потом эти цифири берет за предаточное число.

 

[apalych]

*

Золотые слова.
Они даже не нормируют постоянство шага винта по длине.
А это уже абзац. Рандомная погрешность позиционирования относительно смещения каретки.

А не замахнуться-ли на этого, нашего Шекспира... на ШВП(?) шарико-винтовую пару?
Этих ваших CAD'ов оно, конечно, запросит, но... Денёк без "пепсикокаколы" (ага, если бы так...)

 

[Alex TV]

А не замахнуться-ли на этого, нашего Шекспира... на ШВП(?) шарико-винтовую пару?
Этих ваших CAD'ов оно конечно запросит, но...

замахиваться можно, когда идея уже отработана, а у меня еще и курочка в гнезде, и яИчко в **зде

 

[MacSys]

Была когда то идея сделать самодиагностику станка в контрольных точках. Писал простую программу, что бы одна из осей сделала 10 или 100 рабочих ходов вперед/назад и вернулась в контрольную точку, и посмотреть сколько накопилось ошибок, то иногда доходило до 2мм. А идея была такой, что через сколько то операций, станок должен вернутся в координаты home, зафиксировать оси на концевиках и коснутся инструментом контрольной плиты для выборки люфта по оси З. Но чет дело до этого так и не дошло

 

[vitamir]

Справжні верстати з ЧПК завжди мали сенсори фактичного переміщення робочого столу, або інструменту за кожним з можливих напрямків їх переміщення. Таким чином, досягали відповідної точності переміщень в процесі обробки. Жодна апроксимація і близько такого не забезпечує.
Незалежно від типу двигуна і приводу.

 

[MacSys]

На данный момент разговор идет об бытовом исполнении и использовании. Про то что нужен датчик угловых перемещений, речь не идет, так как это сложно а самое главное дорого!

 

[Alex TV]

Была когда то идея сделать самодиагностику станка в контрольных точках. Писал простую программу, что бы одна из осей сделала 10 или 100 рабочих ходов вперед/назад и вернулась в контрольную точку, и посмотреть сколько накопилось ошибок, то иногда доходило до 2мм. А идея была такой, что через сколько то операций, станок должен вернутся в координаты home, зафиксировать оси на концевиках и коснутся инструментом контрольной плиты для выборки люфта по оси З. Но чет дело до этого так и не дошло

как я понимаю, нужно учитывать две погрешности.
Мертвый ход и неравномерность шага ходового винта.
Неравномерность шага погрешность постоянная, а вот мертвый ход (люфты в зазорах) очень даже нет. Прогнав каретку туда-обратно, можно его выщелкнуть. Прикол в том, что он прилагается к каждой смене направления, и зависит от нагрузки. Тоесть сначала ты выбираешь зазор, а после деформацию станины под нагрузкой. В ситуации гравера выбирать надо только зазор. И сильно сомневаюсь, что в случае GRBL с этим можно как-то управиться. Почему и не хочу его изначально.

PS еще не разбирался толком, но сильно мне кажется я видел в Linux CNC компенсацию мертвого хода....

Обратную связь с коррекцией можно делать на таком

и я прицеплял его к обычному фрезерному станку.
Приблуда выдает тебе в цифровом виде фактическое премещение стола.
Тоесть можно не шаги считать, а фактическое перемещение контролировать.
Оно вполне покупаемо. Если уткнусь в проблему, буду как-то эти линейки ладить.
Чисто механически это не проблема. Связать с софтом надо, вот где капкан.
Но опять таки не может толковый софт не иметь интерфейса с таким вполне стандартным элементом.

 

[MacSys]

В системе LinuxCNC была такая тема с выборкой люфта, в виде плагина, но это всё равно условности

 

[Alex TV]

В системе LinuxCNC была такая тема с выборкой люфта, в виде плагина, но это всё равно условности

я не спорю, не пробовал еще.
Потенциально эти линейки дают много.
С ними я на обычном довольно разболтаном вертикальном фрезере прототипы вот таких крышек делал

Расписывал в CAD траекторию, и по табличке делал финальную фрезеровку.
Ясное дело, стакан получался слегка "граненый".
Доводил на шлифмашинке и дремелем.