Измерение скорости нарастания усилителя

m.PG

1 ранг
Регистрация
3 Дек 2019
Сообщения
904
Реакции
455
Репутация
36
заимел тут один знакомый меломан (и немного радиолюбитель) себе цифровой осциллограф и тут же озаботился его использованием по назначению и попутно начал утомлять вопросами .
и один из вопросов я не смог вообщем то нормально даже сам понять, не то чтобы ответить.
имеется генератор синуса и прямоугольника (какой то дорогой OWON ) , цифровой осциллограф, испытуемые тела в виде усилителей мощности и желание перемерить все вдоль и поперек .
одним из желаний измерение скорости нарастания усилителя мощности или отдельного опера на неком стенде .
стендик по моей подсказке с несколькими кроватками и встроенным стабилизированным БП уже сделали , как говорится втыкай и измеряй .
итак вопросы :
1. микросхема ну например ОРА 132 или какой еще фор аудио ... , надо проверить на леваковость .
ясное дело один резистор вход -выход и один об землю (пока 10к оос и 1к на землю) .глядим на разных частотах - синус , косинус и прямоугольник как с учебника геометрии . а вот как понять какая скорость нарастания ?
2. усилитель (много...маранц, сони , ухер и ламповые ...) как его померить на предмет скорости нарастания ?

с великим удовольствием и благодарностью принимается критика, советы и нравоучения (если они полезные).

3. каким вообще видится стендик для микросхем , чтобы понять перетерли ее имея китайскую совесть или вообще без оной ?
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,352
Реакции
5,963
Репутация
205
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
с великим удовольствием и благодарностью принимается критика, советы и нравоучения (если они полезные).
3. каким вообще видится стендик для микросхем , чтобы понять перетерли ее имея китайскую совесть или вообще без оной ?
_shok_ не так давно я скрупулёзно и долго расписывал прибор для измерения быстродействия ОУ, причем любых, с любым числом выводов.
Единственное ограничение - быстродействие самого осциллографа.
С моим простым и дешёвым, но малюсеньким, видно примерно до 80 В/мкс а выше не подсчитывается, просто видно, вот только подделки с таким быстродействием не делают. А львиная доля подделок - 358 с быстродействием 0,3 В/мкс и ступенькой-трапецией. Плата с панелькой размером со спичечный коробок и однополярным питанием.
Как раз касательно ОРА2134 (вроде) интересный момент - подделки т. к. быстродействие меньше паспортного, но достаточно высокое.
Так что и подделки бывают хорошими, а 358 - мрак и ужас, но блохеры от них в восторге и пишут как они прекрасно звучат...
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,300
Реакции
10,739
Репутация
395
_shok_ не так давно я скрупулёзно и долго расписывал прибор для измерения быстродействия ОУ, причем любых, с любым числом выводов.
Единственное ограничение - быстродействие самого осциллографа.
С моим простым и дешёвым, но малюсеньким, видно примерно до 80 В/мкс а выше не подсчитывается, просто видно, вот только подделки с таким быстродействием не делают. А львиная доля подделок - 358 с быстродействием 0,3 В/мкс и ступенькой-трапецией. Плата с панелькой размером со спичечный коробок и однополярным питанием.
Как раз касательно ОРА2134 (вроде) интересный момент - подделки т. к. быстродействие меньше паспортного, но достаточно высокое.
Так что и подделки бывают хорошими, а 358 - мрак и ужас, но блохеры от них в восторге и пишут как они прекрасно звучат...
Да, вспомнил про вашу измерилку скорости нарастания и убрал свои советы.
И насчет восторгов про звук дешманских 358-х , которым место разве что в управлении мотором, можно только пожалеть бедных хомячков. Ощутить себя Борзенковым каждому приятно.
 

Russ

2 ранг
Регистрация
3 Фев 2023
Сообщения
809
Реакции
282
Репутация
16
Страна
Россия
Город
Pskov
dso_05_09_12_29_04.png

Генератор на LM7171, микросхема куплена на Али, явно не подделка.

Тут наверное понятно по картинке, смотрим размах, и считаем клеточки развертки, потом делим одно на другое.
Обычно схемы измерения рисуют в даташитах на микросхему и описывают как и что мерить и сколько должно получиться.
Для измерения скорости полного усилителя придется отключать входной и, возможно, выходной фильтр, затем подавая на вход меандр тоже считать клеточки, можно воспользоваться маркерами, если считать лень.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,300
Реакции
10,739
Репутация
395
Посмотреть вложение 98055

Генератор на LM7171, микросхема куплена на Али, явно не подделка.

Тут наверное понятно по картинке, смотрим размах, и считаем клеточки развертки, потом делим одно на другое.
Обычно схемы измерения рисуют в даташитах на микросхему и описывают как и что мерить и сколько должно получиться.
Для измерения скорости полного усилителя придется отключать входной и, возможно, выходной фильтр, затем подавая на вход меандр тоже считать клеточки, можно воспользоваться маркерами, если считать лень.
В метрологии принято измерять скорость нарастания , разогнав меандр полками до краев сетки, а считается между рисками на шкале, они там есть , у всякого уважающего себя скопа, точками нарисованы, внизу на уровне 10 и вверху на уровне 90 процентов.
А чтобы точность измерения была не на глаз, фронт растягивается разверткой до наклонной линии, по ней и считается, не вглядываясь в маковые зернышки внизу шкалы.
 

Russ

2 ранг
Регистрация
3 Фев 2023
Сообщения
809
Реакции
282
Репутация
16
Страна
Россия
Город
Pskov
У цифровых скопов 10 и 90% не актуально, ровный сигнал по всему экрану, зато можно не заморачиваться считая клеточки.
dso_05_19_08_57_49.png

Фронт можно растянуть от угла до угла, а можно еще дальше и прокруткой крутить несколько метров изображения :)
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,300
Реакции
10,739
Репутация
395

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,352
Реакции
5,963
Репутация
205
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Генератор на LM7171, микросхема куплена на Али, явно не подделка.
В чём явность?
Тут наверное понятно по картинке, смотрим размах, и считаем клеточки развертки, потом делим одно на другое.
Мало веры именно цифровым осциллографам потому что они smart, считают по своим алгоритмам и показывают не то что есть, как аналоговые, а то что они посчитали.
Форма круглого квадрата вызывает сомнения, например, откуда волнообразность ПЕРЕД началом импульса и яма в коце когда режимы уже устаканились. Красиво, удобно, но я им не доверяю.
Обычно схемы измерения рисуют в даташитах на микросхему и описывают как и что мерить и сколько должно получиться.
Там еще ГПИ соответствующий который есть не у каждого, поэтому делать как в шите, неудобно.
Для измерения скорости полного усилителя придется отключать входной и, возможно, выходной фильтр, затем подавая на вход меандр тоже считать клеточки, можно воспользоваться маркерами, если считать лень.
Понятно, что между измерением быстродействия микросхемы и полного усилителя - большая разница, ОДНА разница, две только у базарных баб.
И думаю, что для УНЧ важно не столько быстродействие, сколько ФОРМА импульса, наличие выбросов и колебаний которые очень любят удалять и усреднять цифровые осциллографы.
Для себя я сделал простой ГПИ на цифровой микросхеме, а не на ОУ которые плохо здесь работают и переключатель на две частоты. Даже этого достаточно и не надо лезть в дебри.
У цифровых скопов 10 и 90% не актуально, ровный сигнал по всему экрану, зато можно не заморачиваться считая клеточки.
Фронт можно растянуть от угла до угла, а можно еще дальше и прокруткой крутить несколько метров изображения :)
И верить сладкому обману. _hm_
 

Статистика форума

Темы
2,521
Сообщения
183,931
Пользователи
2,017
Новый пользователь
Engelsit
Сверху Снизу