"Я его слепила из того что было"

[KSV]

Чем можно изменить добротность?

Прочитал я первую страницу и понял что динамик самодельный, а значит может иметь любые параметры. Такая низкая добротность - плохо, недаром на АЧХ вблизи и резонанс высокий и вместо полки скат влево. Не будет баса с такой добротностью.
Вот что я думаю (импровизирую) : только двухполоска. Как я понял НЧ динамик 5 дюймов и с таким диаметром он должен работать высоко, предположительно - до 3...4 кГц если переделка не испортила его.
Второй динамик ВЧ - ну раз уж есть 2ГД-36 и надо лепить из того что есть.
Не лучший вариант, но терпимый.
- Поскольку есть LIMP измерить ещё раз аккуратно T-S параметры. У голого динамика, лучше не класть на плоскости, а держать в руке.
- Найти низкоомные резисторы (один - несколько Ом) , подключить последовательно с динамиком и подбором резистора добиться Qts=0,38 (идеал) с ним проще будет настраивать. Измерить номинал. На будущее - катушку НЧ фильтра можно мотать проводом 0.5 если резистор будет несколько Ом, акустический кабель можно взять 0,5 квадрата. Потом суммарное сопротивление катушки (пока оно неизвестно) и акустического кабеля (оба провода последовательно) вычесть из доп. резистора - получим доп. резистор который будет стоять в колонке.
- Поставить без щелей динамик в корпус, тот самый, 12 литров. Вывести наружу провода и сделать ЗЯ. Проверить это сняв импеданс LIMP и ПОЛНУЮ ДОБРОТНОСТЬ В ЗЯ. Надо стремиться к 0,6. Будет меньше. Поэтому надо постепенно заполнять корпус пенопластом, поролоном и т. п. добиваясь Qts=0,6 это значит что ФИ будет работать оптимально. Настроить ФИ на резонанс голого динамика на воздухе. На память это 50 Гц с чем-то. В итоге получим примерно честных 40 Гц. Но есть разница между 40 Гц от динамика 5 дюймов и 10 дюймов.
Это половина работы. К этому времени надо заменить капсюль от телефончега нормальным обычным электретом, диаметр 9...10 мм.
Можно из плотной бумаги сделать трубку 15...20 см куда плотно уложить капсюль. Провода от капсюля - витая пара, самая обычная, можно без экрана если микрофонный усилитель будет не дальше 0,5 метра.
Рупорок в НЧ динамике надо ликвидировать. Если заделан намертво - понемножку скусить бокорезами или прочными маникюрными ножницами.
Похожа идея была - рупорком сделать из НЧ динамика - ШП но он не будет нормально работать ШП, будет ерунда.
Или была мысль сделать НЧ+ВЧ в одном флаконе и добавить СЧ динамик. Не одобряю, для Вас будет вдвойне сложно.
Итак, первый этап - сделать НЧ динамик с идеальной добротностью для ФИ и оптимально работающий в этом ящике. Есть запас, поэтому хотя добротность динамика слишком низка, а объем ящика слишком велик, можно использовать их. При этом мы ЖЕРТВУЕМ ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬЮ колонки, компенсируется это подачей бОльшей мощности от усилителя. Это не проблема, чай питание не от батареек.
Надо сделать нормальный измерительный микрофон и немного скорректировать его. Цель: более-менее правдоподобные АЧХ от низа до 10 кГц. Выше пока можно не обращать внимание.
Вроде ясно написал на мутную голову поскольку не спал.

 

[Aleph]

Включить последовательно переменный проволочник и им выставить нужную АЧХ/добротность. Впаять постоянный и забыть. Всё равно усилок не маломощная лампа.

 

[Марков Николай]

Чем можно изменить добротность?

1. резистором последовательно с катушкой ФНЧ или последовательно с динамиком после ФНЧ (схемы ФНЧ будут отличаться). #61 . Вариант ФИ. Про значительном увеличении добротности уменьшать объём ящика не потребуется.
2. резистором и неполярным конденсатором большого номинала, включёнными последовательно с ФНЧ. #848 и дальше, включая реальные АЧХ Компактбоксов. Вариант ФИ
3. Припоем! Infinity Сappa 90 - зачем гвоздь в НЧ динамике? Тупо, но смысл тот же. что у резистора: КПД убьётся. Отличие от резистора: понизится резонансная частота. Вариант ФИ.
4. Не трогать добротность и объём, сделать ЗЯ/ФИ в12 литров и вывести АЧХ в полку от 50 Гц активной коррекцией ДО усилителя.
5. Комбинация описанных выше способов. Микрофон и уши есть, ваяйте!

 

[KSV]

1.
2.
3.
4.
5.

Все эти способы сложны для Михаила и он гарантированно в них заблудится, особенно если не 3 сосны, а целых 5.
Добавлю 6-ую сосну (молчал сознательно). Противомагнит. 0,1 Qts добавит стабильно. Вместо 0,23 имеем минимум 0,33 - рукой подать до 0,38 хватит катушки фильтра нетолстым проводом.
Почему 0,38 - классика, это идеал. С этой цифрой мы твёрдо знаем частоту настройки ФИ, знаем нужный объём ящика, какую частоту получим, да и импульс наилучший, и ровность. Всё бы хорошо, но 5 дюймов - карманный динамик, карманный бас.
Фильтр, сознательно сейчас не хочу говорить, при желании, можно украсть у Бокарёва, понятно что добавив резисторы и сместив частоту раздела повыше, надеюсь это можно.
Минусы. Меньшая чувствительность, бОльше потребного ящик (но 1,5 литра ещё хуже ).
От Михаила пока требуется умение пользоваться LIMP в основном для определения Qts а это просто, куда проще чем Vas и аккуратность.
Относительно настройки. Ну у меня есть переменные резисторы 15 ом 25 Вт - специально покупал на Авито, но такие не у каждого, поэтому из говна и палок - несколько резисторов ПОКА даже не проволочных, в конце - обязательно, кусочки нихрома и т. п.
Задача имеет решение.

 

[Миха]

Все эти способы сложны для Михаила и он гарантированно в них заблудится, особенно если не 3 сосны, а целых 5.
Добавлю 6-ую сосну (молчал сознательно). Противомагнит. 0,1 Qts добавит стабильно. Вместо 0,23 имеем минимум 0,33 - рукой подать до 0,38 хватит катушки фильтра нетолстым проводом.
Почему 0,38 - классика, это идеал. С этой цифрой мы твёрдо знаем частоту настройки ФИ, знаем нужный объём ящика, какую частоту получим, да и импульс наилучший, и ровность. Всё бы хорошо, но 5 дюймов - карманный динамик, карманный бас.
Фильтр, сознательно сейчас не хочу говорить, при желании, можно украсть у Бокарёва, понятно что добавив резисторы и сместив частоту раздела повыше, надеюсь это можно.
Минусы. Меньшая чувствительность, бОльше потребного ящик (но 1,5 литра ещё хуже ).
От Михаила пока требуется умение пользоваться LIMP в основном для определения Qts а это просто, куда проще чем Vas и аккуратность.
Относительно настройки. Ну у меня есть переменные резисторы 15 ом 25 Вт - специально покупал на Авито, но такие не у каждого, поэтому из говна и палок - несколько резисторов ПОКА даже не проволочных, в конце - обязательно, кусочки нихрома и т. п.
Задача имеет решение.

Задание на выходные получил, буду заниматься.о результатах напишу.
Кроме 2гд 36 есть 3гд31(одна колонка с ним сейчас работает) и рупорная авто писчалка ,4ом и три резонанса с 2 до 8кгц.хотел её вместо 3гд поставить позвончее чтоб было.
Капсули есть заменю сравню.

 

[KSV]

Кроме 2гд 36 есть 3гд31

Брак среди 2ГД-36 мал, а среди 3ГД-31 велик, они требуют большой доработки, лучше не использовать её.

рупорная авто писчалка ,4ом и три резонанса с 2 до 8кгц

Это как 3 резонанса? Резонанс как правило - зло и не надо чтобы он попадал в воспроизводимый диапазон, его подавляют фильтрами.

.хотел её вместо 3гд поставить позвончее чтоб было.

Ну если звончее, лучше колокольчик приделать.

Капсули есть заменю сравню.

Сравнение подразумевает какой-то образец, эталон, стандарт. У вас он есть? Нет.
Тыщщи раз писал что капсюли с телефончега надо избегать и подробно писал почему именно.
Телефончег для передачи речи, а в этом случае микрофон не должен работать на низких частотах, в человеческой речи их просто нет. Высоких тоже нет. Ну есть женские пивицы, которые на гармониках и 10 кГц изрыгают, но сигнал в телефонии жестоко ограничивается по частоте - надо чтобы он был узким чтобы можно было побольше каналов вместить в разрешенный радиодиапазон, качество речи и телефончегов хреновое.
На обычные "большие" капсюли обычно обещан диапазон от самого низа до 15 кГц.
Не знаю как у вас сделан микофон и измерительный комплекс, советы как это сделать максимально просто, я давал.
Лучше на прецизионном станке ЦПУ из заготовки благородного металла, но можно сделать из говна и палок, сильно хуже - не будет.

 

[Миха]

Брак среди 2ГД-36 мал, а среди 3ГД-31 велик, они требуют большой доработки, лучше не использовать её.

Это как 3 резонанса? Резонанс как правило - зло и не надо чтобы он попадал в воспроизводимый диапазон, его подавляют фильтрами.

Ну если звончее, лучше колокольчик приделать.

Сравнение подразумевает какой-то образец, эталон, стандарт. У вас он есть? Нет.
Тыщщи раз писал что капсюли с телефончега надо избегать и подробно писал почему именно.
Телефончег для передачи речи, а в этом случае микрофон не должен работать на низких частотах, в человеческой речи их просто нет. Высоких тоже нет. Ну есть женские пивицы, которые на гармониках и 10 кГц изрыгают, но сигнал в телефонии жестоко ограничивается по частоте - надо чтобы он был узким чтобы можно было побольше каналов вместить в разрешенный радиодиапазон, качество речи и телефончегов хреновое.
На обычные "большие" капсюли обычно обещан диапазон от самого низа до 15 кГц.
Не знаю как у вас сделан микофон и измерительный комплекс, советы как это сделать максимально просто, я давал.
Лучше на прецизионном станке ЦПУ из заготовки благородного металла, но можно сделать из говна и палок, сильно хуже - не будет.

Сравню АЧХ 4гдш, узнать будет ли провал на 5кгц и 2гд с вашим АЧХ

Брак среди 2ГД-36 мал, а среди 3ГД-31 велик, они требуют большой доработки, лучше не использовать её.

Это как 3 резонанса? Резонанс как правило - зло и не надо чтобы он попадал в воспроизводимый диапазон, его подавляют фильтрами.

Ну если звончее, лучше колокольчик приделать.

Сравнение подразумевает какой-то образец, эталон, стандарт. У вас он есть? Нет.
Тыщщи раз писал что капсюли с телефончега надо избегать и подробно писал почему именно.
Телефончег для передачи речи, а в этом случае микрофон не должен работать на низких частотах, в человеческой речи их просто нет. Высоких тоже нет. Ну есть женские пивицы, которые на гармониках и 10 кГц изрыгают, но сигнал в телефонии жестоко ограничивается по частоте - надо чтобы он был узким чтобы можно было побольше каналов вместить в разрешенный радиодиапазон, качество речи и телефончегов хреновое.
На обычные "большие" капсюли обычно обещан диапазон от самого низа до 15 кГц.
Не знаю как у вас сделан микофон и измерительный комплекс, советы как это сделать максимально просто, я давал.
Лучше на прецизионном станке ЦПУ из заготовки благородного металла, но можно сделать из говна и палок, сильно хуже - не будет.

Микрофон собран по такой схеме.капсуль стоит в трубке на кронштейне

 

[KSV]

Микрофон собран по такой схеме.капсуль стоит в трубке на кронштейне

Капсюль в трубке - хорошо, но это не усилитель, его нет.
Отсюда вопрос - куда вставляется этот штекер 3,5 мм?
И заодно - а LIMP работает (микрофон пока не нужен)?
По какой схеме и "куда вставляется"?

 

[Распони Туринский]

Тут это ... на тему микрофонных капсулей мысль есть. В капсуле может уже полевик стоять, но это не точно. Если полевика нет (проверить это легко -- измерить ток потребления капсуля --- будут миллиамперы при полевике), то выключатель после Кроны там просто не нужен, так как ток потребления (при отсутствии полевика) равен саморазряду батареи. Штеккер можно в микрофонный вход запузырить (не знаю, как LIMP на это отреагирует). Я применял капсуль МКЭ-3. Чтобы свести полосы АС его хватает ...​

 

[Миха]

Капсюль в трубке - хорошо, но это не усилитель, его нет.
Отсюда вопрос - куда вставляется этот штекер 3,5 мм?
И заодно - а LIMP работает (микрофон пока не нужен)?
По какой схеме и "куда вставляется"?

Limp работает,вставляется в микрофонный вход,линейного на ноутбуке нет,к компьютеру только завтра доберусь.на шнрке для limp сопротивление 15ом.знаю что мало,проверял сопротивления и конденсаторы, показывает номиналы

 

[Александр Бокарёв]

Можно. тихо спрошу, что увидит человек с микрофоном на экране измерилы, не имея понятия , что такое добротность.

 

[Миха]

Можно. тихо спрошу, что увидит человек с микрофоном на экране измерилы, не имея понятия , что такое добротность.

Про добротность немного понимаю, правда пока не знаю как на нее влиять и как она повлияет на пациента.🤔

 

[apalych]

Ну если звончее, лучше колокольчик приделать.

Эти буквы в рамку и на скрижали!

Микрофон собран по такой схеме.

Умылся... Уполз...
Ув.Миха, Вы "той схемой" продублировали входную цепь кампутерного мик.входа.
Уж ежели надоть втыкать микрофон в капутер, то с "L"-кончика джека напрямую во вход мамки (двусмысленноевыражение)
На мик. входе кампутера уже есть питательная напруга для электрет-микрофона, а на платке капутера есть кондёр.
Тут на форуме не единожды приводил типОчки –> тИповые входные цепи тИповых мамок.
Нах все батарейки-резюки-кондюки. Сигнальный (он же питальный) от электрета на "L" джека, земельный-общий –> в земельку, в пол.
Между сигнальным и земляно-общим тыкните напряжёметром –> 2-2.5-3V норм (2 мало, от 2.5-3 и выше..., до сэм-восэм /это уже многовато/)
Ув.Миха, таки "через нимаху" внемлите староворчунские микрофонно-наставленки Серея KSV...
Сейчас Вам развёрнутым советом увы, не подсоблю – безобразно трезв*
*) Ч*р.т побери, а может пора начать бух?

В капсуле может уже полевик стоять, но это не точно. Если полевика нет

Таки эт-то-о-о... Таки оне там есть..., во поле берьъёзка полевик...

 

[Aleph]

Еще можно не бороться с добротностью, а применить подходящее для низкодобротника оформление. Но, увы, это столярные работы

 

[Александр Бокарёв]

Про добротность немного понимаю, правда пока не знаю как на нее влиять и как она повлияет на пациента.🤔

Рессора понятная вещь? Амортизатор понятная вещь? Так вот, рессора без амортизатора- высокодобротная резонаторная система гиря+пружина. А рессора с амортизатором- низкодобротная резонаторная система без лишней болтанки после воздействия на нее.

 

[Миха]

Эти буквы в рамку и на скрижали!

Умылся... Уполз...
Ув.Миха, Вы "той схемой" продублировали входную цепь кампутерного мик.входа.
Уж ежели надоть втыкать микрофон в капутер, то с кончика джека "L" напрямую во вход мамки (двусмысленноевыражение)
На мик. входе кампутера уже есть питательная напруга для микрофончика, а на платке капутера есть кондёр.
Тут на форуме не единожды приводил типочки –> тИповые входные цепи тИповых мамок.
Нах все батарейки-резюки-кондюки. Сигнальный (он же питальный) от электрета на "L" джека, земельный-общий –> в земельку, в пол.
Между сигнальным и земляным тыкните напряжёметром –> 2-2.5-3V –> норм (2 мало, от 2.5-3 и выше..., до сэм-восэм /это уже многовато/)
Ув.Миха, таки "через немаху" внемлите староворчунские наставления Серея KSV...

Таки эт-то-о-о... Таки оне там есть..., во поле берьъёзка полевик...

Ткните пожалуйста носом,где описан конкретнее о подключении к компьютеру.делал по схеме limp вроде.перепроверю.
Вот что намерял с своей измерялкой

 

[apalych]

Ткните пожалуйста носом,где описан конкретнее о подключении к компьютеру.делал по схеме limp вроде.перепроверю.

Ща я Вам тут насо... насов... насоветую...
Экранированный кобелёк кабелёк: центральная жила на "L"-контакт джека (это самый "кончик", хи-хи, "папы") –> на сигнальный вывод электрета. Оплётка-общий-земля –> соответственно на общий джека.

Ежели проводочек двухжильный в экране, то один проводочек будет сигнальчик от электрета, другой проводочек – земеля-общий. Экран-оплётка цепляется к общему в одной точке – на источнике. Всё.

 

[Миха]

Ща я Вам тут насо... насов... насоветую...
Экранированный кобелёк кабелёк: центральная жила на "L"-контакт джека (это самый "кончик", хи-хи, "папы") –> на сигнальный вывод электрета. Оплётка-общий-земля –> соответственно на общий джека.
Ежели проводочек двухжильный в экране, то один проводочек будет сигнальчик от электрета, другой проводочек – земеля-общий. Экран-оплётка цепляется к общему в одной точке – на источнике. Всё.

А хватит питания в 5в?

 

[Александр Бокарёв]

А хватит питания в 5в?

Ващета на электрет питание подается через резистор килоом 10, а не прямо в лоб от питания. Подается 12 вольт, накрай 9. На микрофоне останется 4-5 вольт. С этой точки снимается сигнал, подаваемый на вход чего-то там, , что у вас.

 

[apalych]

А хватит питания в 5в?

⬇︎

2-2.5-3V норм (2 мало, от 2.5-3 и выше..., до сэм-восэм /это уже многовато/)

*) CZN-15E

*) EM172 Primo

*) JLI-61

...и т.п.

Ващета на электрет питание подается через резистор килоом 10, а не прямо в лоб от питания. Подается 12 вольт, накрай 9. На микрофоне останется 4-5 вольт. С этой точки снимается сигнал, подаваемый на вход чего-то там, , что у вас.

Так точно, босс!
Та на мик. входе мамки уже есть питалово – 5V (реже 3.3V) –> через резик-сопротивлезик 22-47К (сопротивлюха тудым-судым, как у коґо. Там токи то... АМПИРЫ!)

 

[Александр Бокарёв]

⬇︎


*) CZN-15E
Посмотреть вложение 82131
*) EM172 Primo
Посмотреть вложение 82133
*) JLI-61
Посмотреть вложение 82134
...и т.п.

Та на мик. входе мамки уже есть питалово – 5V (реже 3.3V) –> через резик-сопротивлезик 22-47К

А, ежели в линейный вход мамки, то да, можно без питания.
Другое дело, там чаще такая линейная ачх, что обрыдаться можно
Хотя, на АС97 поначалу делал замеры колонок, неплохо было.

 

[apalych]

Другое дело, там чаще такая линейная ачх, что обрыдаться можно

Ы-ы-ыыы... А это уже калибровочка тракта
Не Вам реплика, ув.АБ, соискателю...
-------------
Во избежание "бэ-э-эээ", заныкаю АЧХу мик-тракта одноґо из ябблодевайсов...

 

[KSV]

Еще можно не бороться с добротностью, а применить подходящее для низкодобротника оформление. Но, увы, это столярные работы

Можно, но если в лоб, по совету программы, то 1,5 литра (точнее не хочу смотреть) - это тупик, решений нет.
У моего подобного Филипса 6,5 дюймов оптимум на память 3 литра. Можно изгалиться, но мало, если когда-нибудь до него дойдут руки, думаю, корпус литров 6, меньше не вижу смысла. Я не понял 12 литров - это снаружи или внутри. Если снаружи, то это примерно 15АС-109 вполне себе нормальные колонки, а внутри примерно 9 литров что соответствует на память Vas этих (Михи) динамиков. При рукотворной добротности 0,38 получаем идеал, как в учебнике. И, как я понял, задача использовать именно имеющиеся корпуса.

А хватит питания в 5в?

А откуда его брать? В десктопе в обычной звуковой карте на микрофонном гнезде 2,5 В хватит и этого (через резистор, конечно), но я за отдельную Крону с выключателем. Просто, надёжно, хватит на несколько лет (саморазряд Кроны).

CZN-15E

Вот такую "дрянь" и "дешёвку" я и советую. Дёшево и сердито. Для наших целей хватит.

Та на мик. входе мамки уже есть питалово – 5V (реже 3.3V) –> через резик-сопротивлезик 22-47К

Хрен его знает что там есть (Берегись автомобиля), надо измерять. Это ноутбук - непредсказуемо. Очень хочется узнать - микрофонный вход "стерео" или "моно". Опасаюсь что моно.
В моих картах 2,5 В и входное в разных звуковых картах 6...10 кОм.

А, ежели в линейный вход мамки, то да, можно без питания.

Можно и нужно, но с усилителем. Усилитель имеет низкое выходное сопротивление и уверенно отрывает сигнал от уровня шума, помех, наводок.

Другое дело, там чаще такая линейная ачх, что обрыдаться можно
Хотя, на АС97 поначалу делал замеры колонок, неплохо было.

Боюсь что АС97 может быть Хай-Эндом по сравнению с микрофонным входом ноутбука. Это неизвестно. Ведь надо определить и максимальное напряжение на этом входе, и входное сопротивление, и постоянное напряжение. Но КТО ЭТО БУДЕТ ДЕЛАТЬ?

Ы-ы-ыыы... А это уже калибровочка тракта

Прелесть LIMP в том что он должен работать с ЛИНЕЙНЫМ СТЕРЕОвходом и выходной измерительный сигнал напрямую подается на один вход, а на другой вход через исследуемую цепь. Работает СРАВНЕНИЕ сигнала, значит выход может быть почти сколь угодно кривой, нас интересует только разность, а она зависит только от нагрузки. А если вдруг каналы стереовхода кривые и разные, есть режим калибровки. При отклонении выше 2 дБ измерения блокируются и выдается соответствующая надпись.
БОЮСЬ что в ноутбуке МОНО и все проверки, калибровки, сравнения не работают. Поэтому я с сомнением отношусь к ноутбукам. В них может стоять хорошая полноценная звуковая карта, а может не пойми что.

Ткните пожалуйста носом,где описан конкретнее о подключении к компьютеру.делал по схеме limp вроде.перепроверю.
Вот что намерял с своей измерялкой

Да уж. А для кого я писал подробную иструкцию? Комиксы с картинками.
Вы их читали. Сразу вижу что нет - в наличии игнорирование того что я очень просил и ошибки, дальше смотреть не стал.
Вы низкоомным резистором свою измериловку проверяли? Результаты - в студию!
Сопротивление катушки по постоянному току ЧЕМ и КАК измеряли? Какое оно?
Снимок экрана при замкнутых щупах - в студию.
Ошибок, как блох на жучке, а я (и не только я) всё подробно писал, старался.
У автора написано что без усилителя образцовый (калибровочный) резистор примерно 100 ом. У вас 15 ом. А вы уверены что выход звуковой карты потянет такое сопротивление и не согнёт выходной сигнал? Я не уверен.
***
Не обижайтесь, но я считаю что заниматься не таким простым делом как акустические измерения, должен радиолюбитель средней квалификации для которого не проблема читать схемы, собирать и настраивать несложные устройства, иметь набор деталей, измерительных приборов, умеет паять.
Потому что всё это необходимо и не должно отвлекать внимание т. к. делается автоматически.
Может хватит и квалификации чуть выше начальной, но уметь пользоваться тестером надо играючи и не путать как его включать для тока и напряжения.
Конечно, вы можете собрать внимание и победно завершить проект, но надо будет напрячься. Про самостоятельную настройку фильтров и речи нет.
Сейчас надо узнать что такое полярность динамиков и с чем её едят.
Пока же я не уверен в точности этих, самых простых измерений, а здесь это весьма важно. Fs вы не ошибётесь, а Qts и особенно Vas - легко.

 

[apalych]

У друга ноут качественный, но все равно его звуковуха ни в какое сравнение с выносной ЮСБишной U24XL .

Гля, дядь Саш, это крутопальцевый яббло-device (не скажу какой)

зелёненькая кривулька – фаза.
Жёлтенькая какашка АЧХа – loop с лин.вых на мик.вх. без всяких коррекций (вполне разумею, почему ябблы на мик.вх. сделали так).
С правильной коррекцией под измерительные замолоты – ровнюсенько.
С GPL-хакинтошным драйвером безо всяких коррекций – 0.05дБ разбег, аж завидно.... О как...
(недавно всяких картинок с разных трактов закидывал)

А я не так давно обнаружил свойство выносной карты , включенной в ЮСБ, работать в роли ЦАПа , без активации иконки , да как работать. Полноразмерные ролики с ютупа звучат просто роскошно.

От этой блютузной фиґовинки

был сильно удивлён.
Там на платке есть замыкательные пины ЮСБ-Sound Card. И оно таки норм.
С оказией намеряю картинок.

 

[Александр Бокарёв]

А как-то давно тому назад дядя Василий Картович приезжал с дивной штуковиной по имени BB PCM 2702 .юсб аудиоцап. К нему приделан выход на опере, он же фильтр от висящей на выходе несущей в пару МГц.И звучала эта штука очень неплохо, хотя красивенько так, непривычно, кругленько и лакированно. без филипсова песочка.

 

[Миха]

Можно, но если в лоб, по совету программы, то 1,5 литра (точнее не хочу смотреть) - это тупик, решений нет.
У моего подобного Филипса 6,5 дюймов оптимум на память 3 литра. Можно изгалиться, но мало, если когда-нибудь до него дойдут руки, думаю, корпус литров 6, меньше не вижу смысла. Я не понял 12 литров - это снаружи или внутри. Если снаружи, то это примерно 15АС-109 вполне себе нормальные колонки, а внутри примерно 9 литров что соответствует на память Vas этих (Михи) динамиков. При рукотворной добротности 0,38 получаем идеал, как в учебнике. И, как я понял, задача использовать именно имеющиеся корпуса.

А откуда его брать? В десктопе в обычной звуковой карте на микрофонном гнезде 2,5 В хватит и этого (через резистор, конечно), но я за отдельную Крону с выключателем. Просто, надёжно, хватит на несколько лет (саморазряд Кроны).

Вот такую "дрянь" и "дешёвку" я и советую. Дёшево и сердито. Для наших целей хватит.

Хрен его знает что там есть (Берегись автомобиля), надо измерять. Это ноутбук - непредсказуемо. Очень хочется узнать - микрофонный вход "стерео" или "моно". Опасаюсь что моно.
В моих картах 2,5 В и входное в разных звуковых картах 6...10 кОм.

Можно и нужно, но с усилителем. Усилитель имеет низкое выходное сопротивление и уверенно отрывает сигнал от уровня шума, помех, наводок.

Боюсь что АС97 может быть Хай-Эндом по сравнению с микрофонным входом ноутбука. Это неизвестно. Ведь надо определить и максимальное напряжение на этом входе, и входное сопротивление, и постоянное напряжение. Но КТО ЭТО БУДЕТ ДЕЛАТЬ?

Прелесть LIMP в том что он должен работать с ЛИНЕЙНЫМ СТЕРЕОвходом и выходной измерительный сигнал напрямую подается на один вход, а на другой вход через исследуемую цепь. Работает СРАВНЕНИЕ сигнала, значит выход может быть почти сколь угодно кривой, нас интересует только разность, а она зависит только от нагрузки. А если вдруг каналы стереовхода кривые и разные, есть режим калибровки. При отклонении выше 2 дБ измерения блокируются и выдается соответствующая надпись.
БОЮСЬ что в ноутбуке МОНО и все проверки, калибровки, сравнения не работают. Поэтому я с сомнением отношусь к ноутбукам. В них может стоять хорошая полноценная звуковая карта, а может не пойми что.

Да уж. А для кого я писал подробную иструкцию? Комиксы с картинками.
Вы их читали. Сразу вижу что нет - в наличии игнорирование того что я очень просил и ошибки, дальше смотреть не стал.
Вы низкоомным резистором свою измериловку проверяли? Результаты - в студию!
Сопротивление катушки по постоянному току ЧЕМ и КАК измеряли? Какое оно?
Снимок экрана при замкнутых щупах - в студию.
Ошибок, как блох на жучке, а я (и не только я) всё подробно писал, старался.
У автора написано что без усилителя образцовый (калибровочный) резистор примерно 100 ом. У вас 15 ом. А вы уверены что выход звуковой карты потянет такое сопротивление и не согнёт выходной сигнал? Я не уверен.
***
Не обижайтесь, но я считаю что заниматься не таким простым делом как акустические измерения, должен радиолюбитель средней квалификации для которого не проблема читать схемы, собирать и настраивать несложные устройства, иметь набор деталей, измерительных приборов, умеет паять.
Потому что всё это необходимо и не должно отвлекать внимание т. к. делается автоматически.
Может хватит и квалификации чуть выше начальной, но уметь пользоваться тестером надо играючи и не путать как его включать для тока и напряжения.
Конечно, вы можете собрать внимание и победно завершить проект, но надо будет напрячься. Про самостоятельную настройку фильтров и речи нет.
Сейчас надо узнать что такое полярность динамиков и с чем её едят.
Пока же я не уверен в точности этих, самых простых измерений, а здесь это весьма важно. Fs вы не ошибётесь, а Qts и особенно Vas - легко.

Ваши посты все прочёл,исправлять измерилки буду,но пока использую то что есть,для тренировки и развития.
Ваш совет с сопротивлением последовательно динамику 4,7 ом дал подъем Qt в ящике с открытым фи 0.67.настройка на резонансе динамика в ЗЯ.(корпус с готовым щелевым фи)левый горб немного выше правого.завтра послушаю и выложу картинки

 

[Марков Николай]

Вот что намерял с своей измерялкой

Ну вот, осталось ФИ на 50 Гц настроить, и - щастя. В 12 литрах.

 

[KSV]

Гля, дядь Саш, это крутопальцевый ябблы-device (не скажу какой)
Посмотреть вложение 82137
зелёненькая кривулька – фаза.
Жёлтенькая какашка АЧХа – loop с лин.вых на мик.вх. без всяких коррекций (вполне разумею, почему ябблы на мик.вх. сделали так).

Вот именно такую каку я и имею в виду у микрофонного входа ноутбуков. для микрофонного входа - это хорошо, так и надо, но для наших целей это ужасно. Может спасти LIMP поскольку он работает на сравнении подаваемого сигнала на нагрузку и полученного с выхода нарузки (делитель из известного опорного резистора и измеряемой цепи, например, динамика). Но спасет если СТЕРЕО, а если МОНО - нет.
Вот поэтому я так гнусно занудствую и выпытываю. Увы, без дыбы плохо получается.

С правильной коррекцией – ровнюсенько.

Ну да, только её надо уметь делать или пользоваться готовой.

С GPL-хакинтошным драйвером безо всяких коррекций – 0.05дБ разбег, аж завидно.... О как...

Всё правильно. У меня с длинными проводами, кучей контактов развалившихся паршивых разъёмов и разных резисторов по входу, калибровка LIMP показывает разбаланс 0,2 дБ. Если так, я продолжаю, а если в несколько раз больше, кряхчу, ругаюсь, нагибаюсь и несколько раз перетыкаю фиговые 3,5 мм. Наличие калибровок весьма полезно - помогает избежать грубых ошибок.

От этой блютузной фиґовинки
Посмотреть вложение 82138
был сильно удивлён.
Там на платке есть пины ЮСБ-"Sound Card". И оно таки норм.

Ну а что удивляться, Арзуманов давным-давно наладил производство своих ХОРОШИХ измерительных микрофонов состоящих из простого дешёвого капсюля 6 или 9 мм по желанию клиента, корпусов сделанных знакомым токарем и покрашенных как полагается И. Дешевой, но ХОРОШЕЙ и очень миниатюрной звуковой карты под USB.
Весь это "хлам" (в хорошем смысле т. к. гораздо дешевле фирменного) превращается в полноценный измерительный микрофон благодаря индивидуальному файлу калибровки благодаря наличию образцового микрофона Брюль и Къер.
То есть он ставит маленькие простые дешевые китайские карты уже давно и они хорошо работают для наших целей.

 

[Миха]

Ну вот, осталось ФИ на 50 Гц настроить, и - щастя. В 12 литрах.

Хотелось бы,но нет.ачх то наверное не изменилась,переделаю микрофон,посмотрим.
Николай объясните пожалуйста,если импеданс динамика с 500гц начинает резко расти и на 4кгц становится 20ом(при минимуме 4.8)это как то объясняет спад АЧХ на этой частотеи что то изменится если использовать цепь Цобеля?потому что мотать катушку фнч на 20 Ом это нереально.

 

[Марков Николай]

если импеданс динамика с 500гц начинает резко расти и на 4кгц становится 20Ом (при минимуме 4.8) это как то объясняет спад АЧХ на этой частоте и что-то изменится если использовать цепь Цобеля? потому что мотать катушку фнч на 20 Ом это нереально.

Какой хороший вопрос! Если Вы хотите применить первый порядок, то цепочка Цобеля в параллель НЧ обязательна, иначе - это не первый порядок. Если Вы хотите применить классический ФНЧ 2-го порядка, рассчитанный на калькуляторе - то же самое. Но, имея в руках микрофон, отходим от расчетных номиналов 2-го порядка, делая его "полторашным": последовательно с конденсатором на землю ставим резистор, меньше электрического сопротивления НЧ динамика, но больше 0,5 Ом. Получаем реально характеристику, близкую к 2-му порядку, но экономим 2 детали. Номиналом резистора регулируется крутизна спада (в некоторых пределах). Таким образом, катушка ФНЧ мотается на сопротивление, близкое к 5 Омам. Однако, имеет значение, поставите ли Вы 4,7 Ома ДО ФНЧ или ПОСЛЕ ФНЧ. Эти 4,7 Ома по любому входят в схему фильтра!