Кёртинг

СМЕРШ

2 ранг
Регистрация
30 Янв 2024
Сообщения
1,584
Реакции
1,481
Репутация
56
Страна
Poland
Город
Stargard
Предупреждений
13
Баварский усилитель. По фамилии основателя фирмы - Кёртинг или Кйортинг. Так немцы выговаривают ö: о с точками.
Выпускался в 73...75-х годах прошлого века. Ничего необычного, никакого йодля. Аналог "Аккорда-201", несколько улучшенный, ибо в кремнии. Полная схема - в аттаче.
Интересует УМ:
1762939883408.png


1762938738267-png.158671

Настолько поганых выходников:
1762935794638-png.158655

среди моделей найти не удалось.
1762936334901-png.158658

Ближайший, и на голову лучший, кремниевый аналог - КТ815. Но фт у него втрое лучше: 3М вместо 1 у оригинала.

Фактаж:

1762938424624-png.158670

АЧХ. Белый - на динамике, жёлтый - выход усилителя.
Задрана АЧХ на НЧ.
Вывод таков: на НЧ напряжение на выходе уся на 20 Гц может в три раза превысить таковое на динамике. Из-за чего наворот громкости до номинальной на АС приведёт к хрипу клипа усилителя.

Эмпирически найденное в золотом децтве лекарство поможет и здесь:
1762938997975-png.158672

Произведение номиналов (тау) конденсатора и резистора в ООС слева должно быть равно таковому конденсатора и нагрузки справа, на выходе. Тогда АЧХ выравниваются.

1762939103217-png.158674

Можно сделать произведения точнее заменой резистора 5 47 Ом в ООС чем-то, вроде 39 Ом, но лень. Кто поверит, тот и выиграет, остальных ни капли не жалко - они обречены собой, никто им не доктор.

Линейность - аховая, но, по тем временам - сносная:

1762939374246-png.158677

Интермодуляционных искажений - порядка 1%: -40 дБ. Гармонических - 0,3%, -50 дБ. О микродинамике на -96 дБ просто забудьте.
Тогда вокруг процветали усилители с 3...5% искажений, так что всё относительно. Этот был красавчик.
А играет как...
Выключать не хочется.
Многие вместо жены используют козу. Животное коза имеет множество достоинств. Молоко даёт жирное, мозги сварами не выносит, голова не болит никогда.
 

Вложения

  • koerting_hifi-studio-multisound_iib_sm.pdf_2 (1).rar
    784.1 KB · Просмотры: 22
Последнее редактирование:

юан8

1 ранг
Регистрация
9 Мар 2024
Сообщения
3,226
Реакции
767
Репутация
51
Страна
РФ
Город
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
Предупреждений
2
нпн в ун поставь(полярность смени) и повторитель перед ВК поставь,вместо 100р миллера срс цепь 50р-1,6к-200р и интермоды будут ниже 0,03%
 

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
2,949
Реакции
872
Репутация
52
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
3
Не Аккорд, а скорее Мелодия...
Дополнительная цепь ООС с динамика (после электролита)- мод для Худа69:)
В классе А может получиться Кг<0,01
 
Последнее редактирование:

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
4,793
Реакции
2,615
Репутация
126
Возраст
52
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир

СМЕРШ

2 ранг
Регистрация
30 Янв 2024
Сообщения
1,584
Реакции
1,481
Репутация
56
Страна
Poland
Город
Stargard
Предупреждений
13
1762951404248.png

Проникание помех в кёртинг. Дело швах. -30 дБ - это 3% помех с питалова лезет в выход, оттуда - в динамики и уши убогих слухачей.
 
Регистрация
14 Янв 2021
Сообщения
576
Реакции
164
Репутация
28
Страна
Россия
Город
Ковров
Имя
Сергей
Предупреждений
1
Баварский усилитель. По фамилии основателя фирмы - Кёртинг или Кйортинг. Так немцы выговаривают ö: о с точками.
Выпускался в 73...75-х годах прошлого века. Ничего необычного, никакого йодля. Аналог "Аккорда-201", несколько улучшенный, ибо в кремнии. Полная схема - в аттаче.
Интересует УМ:
Посмотреть вложение 158680

1762938738267-png.158671

Настолько поганых выходников:
1762935794638-png.158655

среди моделей найти не удалось.
1762936334901-png.158658

Ближайший, и на голову лучший, кремниевый аналог - КТ815. Но фт у него втрое лучше: 3М вместо 1 у оригинала.

Фактаж:

1762938424624-png.158670

АЧХ. Белый - на динамике, жёлтый - выход усилителя.
Задрана АЧХ на НЧ.
Вывод таков: на НЧ напряжение на выходе уся на 20 Гц может в три раза превысить таковое на динамике. Из-за чего наворот громкости до номинальной на АС приведёт к хрипу клипа усилителя.

Эмпирически найденное в золотом децтве лекарство поможет и здесь:
1762938997975-png.158672

Произведение номиналов (тау) конденсатора и резистора в ООС слева должно быть равно таковому конденсатора и нагрузки справа, на выходе. Тогда АЧХ выравниваются.

1762939103217-png.158674

Можно сделать произведения точнее заменой резистора 5 47 Ом в ООС чем-то, вроде 39 Ом, но лень. Кто поверит, тот и выиграет, остальных ни капли не жалко - они обречены собой, никто им не доктор.

Линейность - аховая, но, по тем временам - сносная:

1762939374246-png.158677

Интермодуляционных искажений - порядка 1%: -40 дБ. Гармонических - 0,3%, -50 дБ. О микродинамике на -96 дБ просто забудьте.
Тогда вокруг процветали усилители с 3...5% искажений, так что всё относительно. Этот был красавчик.

Многие вместо жены используют козу. Животное коза имеет множество достоинств. Молоко даёт жирное, мозги сварами не выносит, голова не болит никогда.
Есть ещё Кёртинг с трансформатором и похожие, как они, тоже хлам?
Нет ли случаем модели, не моделировали такие?
 

Вложения

  • CIR13534S_0001.png
    CIR13534S_0001.png
    83.8 KB · Просмотры: 30
  • Mullard PP (1960).jpg
    Mullard PP (1960).jpg
    228.6 KB · Просмотры: 29
  • burns_orbit_3.jpg
    burns_orbit_3.jpg
    237.7 KB · Просмотры: 32
  • IMG_1224.jpg
    IMG_1224.jpg
    388.3 KB · Просмотры: 24
Последнее редактирование:

СМЕРШ

2 ранг
Регистрация
30 Янв 2024
Сообщения
1,584
Реакции
1,481
Репутация
56
Страна
Poland
Город
Stargard
Предупреждений
13
Кёртинг с трансформатором
Даже малейшего смысла не вижу. Какой-то деликатес, типа Онкио - да, тянет просимулировать для личного роста: что там человек придумал. Но даже сам по себе транс вносит искажения на перемагничивании, раз, и его не охватишь более-менее непостыдной глубины ООСью из-за фазовых сдвигов на НЧ и ВЧ, два.
Да, были времена, когда без транса никуда. Это был выход. Так и на ослах когда-то ездили, слава Господу, те времена ушли в прошлое.

1762976188218.png

Продолжаем изучение основ схемотехники на подопытном Кёрлинге.
1. Заменены выходники на КТ819А, на 25% повышен ток покоя. Результат:
1762976379348.png

Уже чуть лучше прежнего:
1762939374246-png.158677

Но это - мизер мизерный. Надо давить вражескую технику до талого.

1762976691587.png

Съём петлевого усиления: обязательная процедура.
1762976824614.png

Альпийское нищенство - благородное дело.
 
Последнее редактирование модератором:

юан8

1 ранг
Регистрация
9 Мар 2024
Сообщения
3,226
Реакции
767
Репутация
51
Страна
РФ
Город
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
Предупреждений
2
_dadelне одними нулевыми искажениями звук достигается,в динамиках тоже перемагничивание плюс другие нелинейности и твои нули

как раз с трансом есть звук
 

СМЕРШ

2 ранг
Регистрация
30 Янв 2024
Сообщения
1,584
Реакции
1,481
Репутация
56
Страна
Poland
Город
Stargard
Предупреждений
13
1762980551398.png

В целях минимального вмешательства в раритет изменена лишь частотная коррекция усиления. Добавлены 4 детали стоимостью 50 центов, но знание, как их ставить, оценивается в сотню тысяч долларов.
1762976824614-png.158781

Было
1762980438168.png


Стало
1762980331844.png


Амплитуда.
anigif.gif


Результат. Петлевое увеличилось наверху, на 20к и выше, а упала разностная интермода 1к. Почему? Потому, что, вследствие повышение петлевого на ВЧ, уменьшились ультразвуковые гармоники, интермодулирующие меж собой и сбрасывающие разностные интермоды в область наивысшей чуйки уха: на НЧ и СЧ.
 
Последнее редактирование:

Читатель

1 ранг
Регистрация
6 Май 2023
Сообщения
1,464
Реакции
1,107
Репутация
56
Предупреждений
1
еще один хомяк щеки надул)))))))))))))))))))))))))))))))))))))) коннструктор сверхлинейников))))))) все придумано до вас,причем давно
Возникает ощущение, что кучка линейщиков узурпировала всем давно известные принципы.
Спроси что-нибудь мимо списка - тишина и ноль.
 
Последнее редактирование модератором:

STTL

2 ранг
Регистрация
12 Дек 2022
Сообщения
932
Реакции
54
Репутация
16
Страна
Россия
Возникает ощущение, что кучка линейщиков узурпировала всем давно известные принципы. И узколобо наяривают на них через симулятор.
Спроси что-нибудь мимо списка - тишина и ноль.
Хотя меня постоянно и пинает секта линейщиков, но я ведь тоже линейщик, просто не типичный, практический
То есть, если выбирать из усилков, я выберу для себя самый линейный, по звуку, потому что, накрутить ему ламповости, душевности, гитарности, германивости, всегда можно в предварительном усилении, особенно сегодня, в эпоху цифры
Но довольно часто, нужен именно исходный, линейный звук, особенно для высоких мощностей, где он работает наиболее корректно и комфортно для восприятия
Из линейного звука, всегда можно сделать гитарный, ламповый, но из лампового, гитарного, линейный звук не сделать
Получается, линейный звуковой тракт, наиболее универсальный, наиболее гибкий
 
Последнее редактирование:

юан8

1 ранг
Регистрация
9 Мар 2024
Сообщения
3,226
Реакции
767
Репутация
51
Страна
РФ
Город
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
Предупреждений
2
накрутить ему ламповости, душевности, гитарности, германивости, всегда можно в предварительном усилении
не выйдет ,именно уникальный ламповый звук дает связка лампы и трансформатора и не в искажениях дело,транс имеет возможно резонансы и тд и звук с ним как бы экспандируется,становится динамичнее и разборчивее
лампа без транса дает совсем другой звук
но это нужно на отдельных жанрах и в гитарных комбиках больше
 

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
2,949
Реакции
872
Репутация
52
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
3
Один из производителей запустил серию домашних усилителей (УКУ) 70-200 вт с ламповым "гармонизатором".
 

STTL

2 ранг
Регистрация
12 Дек 2022
Сообщения
932
Реакции
54
Репутация
16
Страна
Россия
не выйдет ,именно уникальный ламповый звук дает связка лампы и трансформатора и не в искажениях дело,транс имеет возможно резонансы и тд и звук с ним как бы экспандируется,становится динамичнее и разборчивее
лампа без транса дает совсем другой звук
но это нужно на отдельных жанрах и в гитарных комбиках больше
Согласен
Поэтому я и говорил о "ламповости", а не аутентичности - лампе
Причем, для звука лучше использовать однотактный лампово- трансформаторный выход, он даёт более благозвучные гармоники даже на перегрузке
А вот ламповый пуш-пул на перегрузке звучит грязно и не музыкально
Я бы сказал даже, в ламповых усилителях с трансформатором, мы имеем "трансформаторный " звук, который обслуживает лампа
 

СМЕРШ

2 ранг
Регистрация
30 Янв 2024
Сообщения
1,584
Реакции
1,481
Репутация
56
Страна
Poland
Город
Stargard
Предупреждений
13

СМЕРШ

2 ранг
Регистрация
30 Янв 2024
Сообщения
1,584
Реакции
1,481
Репутация
56
Страна
Poland
Город
Stargard
Предупреждений
13
1763529218087.png

На поличастотном сигнале кёртинг показывает -76 дБ ужа при 10 В выходного напряжения. Косая линия "пола" - из-за влияния конденсаторов в ООС. Если увеличить время расчёта ии ёмкость конденсаторов, интермоды останутся на уровне -76 дБ и на низких частотах.
1763529270264.png

Как видим, поличастотный сигнал не отличить от музыки.
Значит, 20 дБ до уровня шумов дискретизации 16-бит квантования потеряны для слуха, завален

Почему же его выпускали в 72-м году?
Потому, что тогда допустимые уровни шума оценивались в -60 дБ, и искажения -76 были под шумами! Снимите шляпы: перед вами - сверхлинейник пятидесятилетней давности.

Но, так как время не стоит, а техника развивается, источники стали линейнее, а усилители шумят меньше. Такие уровни искажений теперь вышли из моды.
 

Статистика форума

Темы
3,096
Сообщения
236,282
Пользователи
2,388
Новый пользователь
AlexxxV
Сверху Снизу