Ламповая болталка

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,415
Реакции
674
Репутация
58
Город
Санкт-Петербург
Да, полностью согласен, но есть нюанс) Лампа EL802 (PL802), видеоусилитель для телека в триоде:
Микрофона нет, не звенят, правда как и остальные с высокой крутизной требуют некоторых мер при монтаже.
 

Вложения

  • EL802_Triode.jpg
    EL802_Triode.jpg
    288.3 KB · Просмотры: 56
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,517
Реакции
1,615
Репутация
107
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
5
Просто собрал все 6ж52п в мешок, и отдал еще в 2005-6 году в дар, если вдруг пригодится. По-моему тоже выбросил, есть же хорошие лампы, а не это фуфло
 
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
590
Реакции
197
Репутация
20
Страна
Беларусь
Город
Минск
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
590
Реакции
197
Репутация
20
Страна
Беларусь
Город
Минск
"Малые pазмеpы электpодной системы 6Ж53П позволили создать комбиниpованную лампу - 6Ф12П, с пентодом аналогичным 6Ж53П (но увеличенной пpедельной мощностью, pассеиваемой анодом, за счет того, что анод изготовлен из титана) и тpиодом с большой кpутизной."
Судя по данной фразе титановый анод у 6ф12п. Хотя что 53-я, что 12-я фуфло ёщё то. Чемпионские параметры обеих ламп, блекнут от ужасного качества изготовления оных. Проблема одна - лампы не применялись в военке и, как вся бытовка в СССР, делались из рук вон плохо.
 
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
590
Реакции
197
Репутация
20
Страна
Беларусь
Город
Минск
число ВАХлакометров по странам.
В Беларуси их больше 1-го. Один у профессора Гурского, один у меня и один у моего знакомого, может ещё у кого есть, но мне сие не ведомо.
 
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
590
Реакции
197
Репутация
20
Страна
Беларусь
Город
Минск
Последнее редактирование:
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
590
Реакции
197
Репутация
20
Страна
Беларусь
Город
Минск
Регистрация
30 Окт 2021
Сообщения
161
Реакции
55
Репутация
14
Страна
Россия
Город
Таганрог
Имя
Александр Рудиков
Про кабели из колокольной бронзы слышал байку и похоже это не байка, а быль.
Месяца два назад пригласил меня кум на прослушивание усилителя для озвучки фильмов в его летней беседке, сделал он его на лампах 6Ф3П по мотивам схемы Манакого... Без катодного конденсатора в первом каскаде выполненном на три одной
 
Регистрация
30 Окт 2021
Сообщения
161
Реакции
55
Репутация
14
Страна
Россия
Город
Таганрог
Имя
Александр Рудиков
...триодной части лампы... Звукопередача приятно удивила меня ну а кум вообще утверждал что звук превосзодит его усилитель сделаный ранее на 6С19П...Начали смотреть режимы а у него питание выходной части 350 В, вместо 300 В как по Манокову.. В результате при резисторе 500 Ом в катоде выходного каскада на аноде выходной части лампы получилась рассеиваемая мощность 16 Вт.. После моей критики кум понизил питание до 300 В.. Ну вот теперь тоскует по тому звуку... Все же интересно из Вашего опыта какую рассеиваем мощность на аноде может терпеть пендот лампы включенный в триодном режиме... Кстати при питании 350 В анод лампы не расколялся вроде как до красна
 

Вложения

  • IMG_20221108_190735.jpg
    IMG_20221108_190735.jpg
    222 KB · Просмотры: 70
  • IMG_20221108_190950.jpg
    IMG_20221108_190950.jpg
    381.3 KB · Просмотры: 107
Регистрация
30 Окт 2021
Сообщения
161
Реакции
55
Репутация
14
Страна
Россия
Город
Таганрог
Имя
Александр Рудиков
...триодной части лампы... Звукопередача приятно удивила меня ну а кум вообще утверждал что звук превосзодит его усилитель сделаный ранее на 6С19П...Начали смотреть режимы а у него питание выходной части 350 В, вместо 300 В как по Манокову.. В результате при резисторе 500 Ом в катоде выходного каскада на аноде выходной части лампы получилась рассеиваемая мощность 16 Вт.. После моей критики кум понизил питание до 300 В.. Ну вот теперь тоскует по тому звуку... Все же интересно из Вашего опыта какую рассеиваем мощность на аноде может терпеть пендот лампы включенный в триодном режиме... Кстати при питании 350 В анод лампы не расколялся вроде как до красна
Извините за грамматику, ковыряю на смартфоне одним пальцем...
Uквадрат делить на 500 ом =16 ватт. 16 на 500= 8 тысяч. Корень из 8000 примерно 90 вольт.В катоде сидят эти 90 вольт. Откуда они взялись там , если обычно там не бывает больше 30 вольт , а у прямонакалов ток меньше. резистор больше.
Манаков применял 6Ф3П в своих схемах, там анод ватт на 15, как у 6п14п примерно, или еще меньше. 90 вольт в катоде и ток примерно 200ма, это 18 ватт, навскидку. Представить, что в аноде сидит остаток, 350 минус 90, 250 вольт примерно, да с током 200ма, 50 ватт. Ахренеть себе, пятнадцать ватт допустимых и 50 реальных. зато звук хорош......Самим не смешно?
Да похоже надо перемерять, видно тогда что-то напутали... Даже интересно...вернем питание 350 В выходного каскада и снова сделаем замеры...
 
Регистрация
30 Окт 2021
Сообщения
161
Реакции
55
Репутация
14
Страна
Россия
Город
Таганрог
Имя
Александр Рудиков
Вместо 500 ом вкрячили 50, раскалили анода.

Была страничка у более другого автора, где примерно те же режимы, и 3П отдельно, 5П отдельно.
Поискать?

Второе. На укр. АП имелись схемки покемона (автомат, фикса) 6ф3?п. Еа=326В.

Была страничка у более другого автора, где примерно те же режимы, и 3П отдельно, 5П отдельно.
Доказано электроникой.
Поискать?

Похоже, режим МАИ - для проведения итераций по уменьшению искажений.

Второе. На укр. АП имелись схемки покемона (автомат, фикса) 6ф3?п. Еа=326В.
Да, звук не уступает триодному 6ф3п.

Бред какой-то про 16 ватт в катоде у лампы. Она что, вообще без смещения работала что ли?

Извините за грамматику, ковыряю на смартфоне одним пальцем...

Да похоже надо перемерять, видно тогда что-то напутали... Даже интересно...вернем питание 350 В выходного каскада и снова сделаем замеры...
По нашим замерам, не на катодном резисторе рассеивалось 16 Вт, а на аноде пентодной части лампы. Так если у Манакова были варианты с рассеиваемой мощностью 15 Вт на аноде пентодной части лампы, значит есть смысл вернуться к варианту с питанием 350 В..
 

ALSS

2 ранг
Регистрация
20 Окт 2021
Сообщения
336
Реакции
289
Репутация
21
Возраст
76
Страна
Украина
Город
Черновцы
Имя
Александр
при резисторе 500 Ом в катоде выходного каскада на аноде выходной части лампы получилась рассеиваемая мощность 16 Вт
Бред какой-то про 16 ватт в катоде у лампы.
Александр Сергеевич, глаза у Вас сделали поскакушки по фразе, вот и сделали неверный вывод...
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,517
Реакции
1,615
Репутация
107
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
5
6ф3п, 6ф5п мощность МАХ не более 10 Вт, это можно как-бы, а вообще 8, ну 9 Вт
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,592
Реакции
11,428
Репутация
395
Александр Сергеевич, глаза у Вас сделали поскакушки по фразе, вот и сделали неверный вывод...
Признаю, зевнул. 500 ом в катоде нормально, а для 350 анодного питания можно тупо увеличить катодный резистор, уйти от красного анода к обычному. Скажем, впаяв 620 ом в катод.
 
Регистрация
30 Окт 2021
Сообщения
161
Реакции
55
Репутация
14
Страна
Россия
Город
Таганрог
Имя
Александр Рудиков
Спасибо... Параллельно два двух ватных резисторе по 1,2 кОм поставим вот и получиться в катоде 600 Ом..
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,592
Реакции
11,428
Репутация
395
Спасибо... Параллельно два двух ватных резисторе по 1,2 кОм поставим вот и получиться в катоде 600 Ом..
По идее, смещение в катоде нам не столько уйти от разогрева анода, сколько для получения максимальной неискаженной мощности.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
590
Реакции
197
Репутация
20
Страна
Беларусь
Город
Минск
6ф3п, 6ф5п мощность МАХ не более 10 Вт, это можно как-бы, а вообще 8, ну 9 Вт
Если есть ящик 6ф3п и, соответственно, возможность менять их каждые полгода, анод не краснеет (что сомнительно при 16 ваттах), то почему бы не вжарить лампы за предел максимальной анодной мощности. Для звука это во благо, для жизни лампы - нет.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
30 Окт 2021
Сообщения
161
Реакции
55
Репутация
14
Страна
Россия
Город
Таганрог
Имя
Александр Рудиков
По идее, смещение в катоде нам не столько уйти от разогрева катода, сколько для получения максимальной неискаженной мощности.
Да, кум мой конечно фанат лампового звуковоспроизведения... Спасибо ему за то что открыл для меня этот мир.. Удивил меня в очередной раз конечно тем, что со своим зрением спаял очередной усилитель.. 6Ф3П я ему принес, а ТВЗ он купил в Истоке, выполенные по мотивам ТВЗ 9, но на торах.. Его подделку испытывали на фильме Бриллиантовая рука..Пришлось не следить за сюжетом а просто наслаждаться звуковыми эффектами..
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,517
Реакции
1,615
Репутация
107
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
5
От МАИ и не только
 

Вложения

  • se_6f3p_.gif
    se_6f3p_.gif
    20.1 KB · Просмотры: 89
  • se6f3p00.gif
    se6f3p00.gif
    36.1 KB · Просмотры: 111
  • bp_sm000.gif
    bp_sm000.gif
    24.5 KB · Просмотры: 88
  • 6ф5п.gif
    6ф5п.gif
    85 KB · Просмотры: 100

Ava

2 ранг
Регистрация
10 Мар 2022
Сообщения
290
Реакции
33
Репутация
7
Имя
АВЭ
Этот резюк на скоко
 

Вложения

  • IMG_20221110_161304.jpg
    IMG_20221110_161304.jpg
    322.1 KB · Просмотры: 100

apalych

1 ранг
Регистрация
7 Июн 2021
Сообщения
2,162
Реакции
1,863
Репутация
80
Страна
UA
Город
Кам'янець-Подільський
Имя
Андрій
Этот резюк на скоко
Плибор-сопротивлёметр потерялся?;)
Первая цифирь – 2, вторая – 0, третья – множитель 0.1, четвёртая – допуск 1% = 2 Ом ± 1%
"Серебряный" и "золотистый" не могут быть первой/второй цифрой. Только "множитель" и/или "допуск".
 
Последнее редактирование:

Ava

2 ранг
Регистрация
10 Мар 2022
Сообщения
290
Реакции
33
Репутация
7
Имя
АВЭ
Плибор-сопротивлёметр потерялся?;)
Первая цифирь – 2, вторая – 0, третья – множитель 0.1, четвёртая – допуск 1% = 2 Ом ± 1%
"Серебряный" и "золотистый" не могут быть первой/второй цифрой. Только "множитель" и/или "допуск".
Да.
Извините, прибор выдал 2,1Ом
 

apalych

1 ранг
Регистрация
7 Июн 2021
Сообщения
2,162
Реакции
1,863
Репутация
80
Страна
UA
Город
Кам'янець-Подільський
Имя
Андрій
прибор выдал 2,1Ом
Просто интересно, чем и как измеряете малые сопротивления?
В самом простом случае, собственное сопротивление щупов компенсируете?
Учитывайте (не забывайте) о точности (погрешности) бытовых мультиметров, у которых зачастую + "один-два" после запятой.
 
Последнее редактирование:

Ava

2 ранг
Регистрация
10 Мар 2022
Сообщения
290
Реакции
33
Репутация
7
Имя
АВЭ
Просто интересно, чем и как измеряете малые сопротивления?
В самом простом случае, собственное сопротивление щупов компенсируете?
Учитывайте (не забывайте) о точности (погрешности) бытовых мультиметров, у которых зачастую + "один-два" после запятой.
Замкнул щупы: 0,3.
На резюк, 2,4.
Сделал вывод, что 2,1.
Но, что-то помню, что были нужны,2 Ом, но таких нет а были 2,2.
 

apalych

1 ранг
Регистрация
7 Июн 2021
Сообщения
2,162
Реакции
1,863
Репутация
80
Страна
UA
Город
Кам'янець-Подільський
Имя
Андрій
Замкнул щупы: 0,3.
Ничё се!_shok__scare
-------
Для измерения малых сопротивлений или мультиметр (сопротивлёметр) непростой, или найдите точный (+/-1% более-менее) резюк на 1-2 Ома, а далее, по закону этого нашего мистера Ома, по падению напряжения на образцовом и измеряемом резисторе...
_guglТУТ гляньте (не поленился, нашёл для Вас;))
 

Ava

2 ранг
Регистрация
10 Мар 2022
Сообщения
290
Реакции
33
Репутация
7
Имя
АВЭ
Ничё се!_shok__scare
-------
Для измерения малых сопротивлений или мультиметр (сопротивлёметр) непростой, или найдите точный (+/-1% более-менее) резюк на 1-2 Ома, а далее, по закону этого нашего мистера Ома, по падению напряжения на образцовом и измеряемом резисторе...
_guglТУТ гляньте (не поленился, нашёл для Вас;))
Спс.
Почитал, но редкие измерения.
Прибор за 300рэ
 

Вложения

  • IMG_20221110_191613.jpg
    IMG_20221110_191613.jpg
    242.3 KB · Просмотры: 47
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,592
Реакции
11,428
Репутация
395
Просто интересно, чем и как измеряете малые сопротивления?
В самом простом случае, собственное сопротивление щупов компенсируете?
Учитывайте (не забывайте) о точности (погрешности) бытовых мультиметров, у которых зачастую + "один-два" после запятой.
За неимением микроомметра смотрю малые сопроты методом лопаты и лома. От блока питания через мощный резистор подаю известный ток, через тестер в режиме амперметра , падение на измеряемом резисторе смотрю милливольтметром, цифровым. дальше арифметика.
А когда работал на заводе, в лаборатории были болгарские блоки питания марки ТЕС, и те что сделаны в конце 90-х, с цифровой индикацией тока и напряжения на клеммах. И можно в четырехпроводном подключении к резистору подавать любой ток , по памяти- до 5 ампер , измеряя падение на нем до милливольт. Суперская вещь.
 
Последнее редактирование:

apalych

1 ранг
Регистрация
7 Июн 2021
Сообщения
2,162
Реакции
1,863
Репутация
80
Страна
UA
Город
Кам'янець-Подільський
Имя
Андрій
За неимением микроомметра смотрю малые сопроты методом лопаты и лома. От блока питания через мощный резистор подаю известный ток, через тестер в режиме амперметра , падение на измеряемом резисторе смотрю милливольтметром, цифровым. дальше арифметика.
Дык, о том то и разговор;)
Намекнул "искателю сопротивления" ув.Аva.
Бывает, что и 0.1Ома нужно выловить, даже юзая два повереных + "не очень повереный" плибор. И то, разными – 3 мерки + 3 + 3 / 9... Усреднили. О! Где то так...
А по U/I – норм.
А когда работал на заводе, в лаборатории были болгарские блоки питания марки ТЕС, и те что сделаны в конце 90-х, с цифровой индикацией тока и напряжения на клеммах. И можно в четырехпроводном подключении к резистору подавать любой ток , по памяти- до 5 ампер , измеряя падение на нем до милливольт. Суперская вещь.
Безобразник! Вы ещё по Кельвину четырьмя проводками меряете! smile_12
Покрасьте диф в белый, и всё срастёЦЦа! Инфа 100%;)
:)

методом лопаты и лома
Таки так. А куда деваЦЦа?... Так и меряеЦЦа:)
_ty1
 

Статистика форума

Темы
2,635
Сообщения
196,854
Пользователи
2,087
Новый пользователь
vkSgl
Сверху Снизу