Мидбас 6" на основе 10ГД-30

[LDS]

Поставил данный мидбас в закрытый корпус 15л с мешком ваты для теста. Ирешил именно послушать его от усилителя ИТУН, который выполнен по такой схеме:

https://ldsound.info/prostoj-konceptualnyj-usilitel-na-tda2050-po-sxeme-itun/

До этого я слушал от Одиссей-у-010. По басу и звучанию в целом разница огромна.

Спойлер: Параметры ТС

Fs = 46.43 Hz
Re = 3.35 ohm[dc]
Le = 196.34 uH
L2 = 202.86 uH
R2 = 6.94 ohm
Qt = 0.32
Qes = 0.33
Qms = 7.45
Mms = 11.32 grams
Rms = 0.441894 kg/s
Cms = 1.038180 mm/N
Vas = 18.65 liters
Sd= 113.10 cm^2
Bl = 5.794513 Tm
ETA = 0.55 %
Lp(2.83V/1m) = 93.25 dB

Красный - итун, черный - одиссей. Мерял в 5 см от головки. 25 мс окно.
Здесь по громкости одиссей кричал сильнее:

здесь уровнял:


Подключил ИТУН к 3-х полосной АС 25ас-109, баса прибавилось значительно. Бас не бубнящий, но и громко не включал.

 

[OVER]

Красный - итун, черный - одиссей. Мерял в 5 см от головки. 25 мс окно.

а почему такое большое окно? за 25мс звук успеет пройти почти 9 метров.

 

[LDS]

а почему такое большое окно? за 25мс звук успеет пройти почти 9 метров.

чтобы поймать бас и меньше переотражений комнаты

 

[radio-fan-zt]

Подключил ИТУН к 3-х полосной АС 25ас-109, баса прибавилось значительно. Бас не бубнящий, но и громко не включал.

Навіщо робити ГД з низькою добротністю, щоб потім підсилювачем вернути її в проміжки (1) одиниці? Тобі не здається це безглуздим?
П.С. Старі японскі напольні колонки мають майже повітряну рухому частину на НЧ динаміках, дуже низький резонанс, корпус ЗЯ та мікро магніт для динаміка 12/15 дюймів. Але нонсенс, всім подобається звучання таких колонок, а як же БЛ, низька добротність? Точність звуку? Де воно? Навіщо? Чому?

 

[Святослав_]

Навіщо робити ГД з низькою добротністю, щоб потім підсилювачем вернути її в проміжки (1) одиниці? Тобі не здається це безглуздим?

Щоб зменшити спотворення звуку, при роботі динаміка від джерела з високим опором.

П.С. Старі японскі напольні колонки мають майже повітряну рухому частину на НЧ динаміках, дуже низький резонанс, корпус ЗЯ та мікро магніт для динаміка 12/15 дюймів. Але нонсенс, всім подобається звучання таких колонок, а як же БЛ, низька добротність? Точність звуку? Де воно? Навіщо? Чому?

Із-за такого прицюцькуватого рішення і змушені були з'явитись сабвуфери. Бо від таких динаміків, що ви описали, нормального басу не буде. Япенцям це підходить, а європейцям - ні.

 

[LDS]

Навіщо робити ГД з низькою добротністю, щоб потім підсилювачем вернути її в проміжки (1) одиниці? Тобі не здається це безглуздим?
П.С. Старі японскі напольні колонки мають майже повітряну рухому частину на НЧ динаміках, дуже низький резонанс, корпус ЗЯ та мікро магніт для динаміка 12/15 дюймів. Але нонсенс, всім подобається звучання таких колонок, а як же БЛ, низька добротність? Точність звуку? Де воно? Навіщо? Чому?

Малый вес и низкий резонанс дают низкую добротность. Чтобы она не стала еще ниже - ставят небольшой магнит. Наверное так.

 

[Святослав_]

І такі лопухи 10"...12" япенці пхали в мікробні корпуси, та ще нерідко в оформленні ФІ.
Робили горб АЧХ в районі 100 Гц з плавним спадом нижче.
Чутливість таких АС шалена, звук кастрований по басу, зате задраний в бік ВЧ.
Під япенське вухо.

 

[radio-fan-zt]

Щоб зменшити спотворення звуку, при роботі динаміка від джерела з високим опором.

Тоді треба підсилювач з нульовим опором выходу, а корекцію басової полки робити по входу підсилювача, КПД тільки нікчемне.
Якщо підвищити вихідний опір підсилювача то в рази зміниться електрична добротність, а за нею і повна.
Всі потуги зробити низькодобротник канули прахом, простіше зменшити магніт в 3 рази та зменшити резонанс, результат аналогічний.
Фізику не обманути, робимо щоб басу (гулу) стало більше ми маленьким магнітом, чи вихідним опором підсилювача, кінець однаковий, висока добротність колонки, затримки та гул.

Малый вес и низкий резонанс дают низкую добротность. Чтобы она не стала еще ниже - ставят небольшой магнит. Наверное так.

Закономірно так? Добротність 0.15 нікому не потрібна, тільки ДР, а де він доречі?

І такі лопухи 10"...12" япенці пхали в мікробні корпуси, та ще нерідко в оформленні ФІ.
Робили горб АЧХ в районі 100 Гц з плавним спадом нижче.
Чутливість таких АС шалена, звук кастрований по басу, зате задраний в бік ВЧ.
Під япенське вухо.

Згоден, я називаю такі АС, "клубне налаштування" для гопоти, щоб голосніше бумкало та цикало. Таких АС у всіх виробників вдосталь, але брендові версії виводили басову полку в нулі, і такі АС дуже гарно звучать. Є велика кількість звукарів та аудіофілів, які послухали технікси або піонери такої концепції, а коли дістали динамік не могли повірити що на 15 дюймів магніт як на 5 ГДВ і воно грає якісно.

Ці дебати про добротність безкінечні, я вважаю щоб добротність була максимально низькою у ВЧ та ШП, це дуже важливо точність звуку і все таке. А що робити з НЧ динаміком у якого добротність 0.15? Пробували на вході кореекцію робити? Я пробував, на СЧ/ВЧ приходиться 0,5 ват, а на 40 Гц 50 ватт, динамік вичерпав свій лінійних хід, бас грає так тихо, що спотворення рухомої частини та повітря домішується в сигнал. Це рух в нікуди.

П.С. Хтось міряє добротність на ВЧ головках? Ніколи тут не бачив. Хтось міряв ТС параметри 3ГД-31, там такі цифри що очі на лоб лізуть, особливо механічна добротність, там спотворення жахливі взагалі, динамік половину сигналу не грає і половину сам домішує в сигнал, та їх все-одно ставили в бюджетні і не дуже АС.

 

[Святослав_]

Тоді треба підсилювач з нульовим опором выходу, а корекцію басової полки робити по входу підсилювача, КПД тільки нікчемне..

Треба навпаки, підсилювач з безкінечним опором на виході.

Закономірно так? Добротність 0.15 нікому не потрібна, тільки ДР, а де він доречі?

Підійде для лампових підсилювачів, або для безоосників

П.С. Хтось міряє добротність на ВЧ головках? Ніколи тут не бачив. Хтось міряв ТС параметри 3ГД-31, там такі цифри що очі на лоб лізуть, особливо механічна добротність, там спотворення жахливі взагалі, динамік половину сигналу не грає і половину сам домішує в сигнал, та їх все-одно ставили в бюджетні і не дуже АС.

Міряв, зазвичай їх добротність мала, нижче одиниці.б

 

[radio-fan-zt]

Треба навпаки, підсилювач з безкінечним опором на виході.

Поміряйте ТС таким підсилювачем.

Підійде для лампових підсилювачів, або для безоосників

Не згоден, добротність системи буде за одиницю, все так само якщо поставити високодобротний динамік, на одні і тіж граблі, не буде ні швидкості ні точності, вертаемось до 5гдш.
Як докажете кажете що низькодобротник + итун чи лампа краще за динамік + корпус 0.7 та якісний підсилювач нульового опору?
Підключаємо низькодобротник до підсилювача з великим вихідним опором, і як імпеданс динаміка так і грає, тихіше/голосніше, спотворення та й все, не відповідає оригінальному сигналу.
Я б не казав як не пробував всі ці варіанти, перше включення, вау, баси і вокал, через десять хвилин тошнить, м який не точний замилений звук, включити рок, взагалі стає шум.
Згоден итун чисто для Саба, не більше.

 

[NiCobalt]

я вважаю щоб добротність була максимально низькою у ВЧ та ШП,

тоді це вийде конструкція ближче до сч-ВЧ а не шп з резонансною 120 - 150+ але таку ніхто не виконає =)

а питання добротності нч почніть з того яким чином вона (добротність) отримана, яких масс і сил.
Поки що маємо конструктивно високу добротність.

 

[Святослав_]

Чому зразу так за одиницю? Обчислювати треба. В кожному конкретному випадку.
Сильно сумніваюсь, що ви там щось пробували з ітунами. От скажіть, який брали ітун для проби?
Такі підсилювачі сам сватаю, і вони найбільш підходящі для широкосмугових головок. Непогано і для багатосмуговок.
Ітуни найменш підходящі для сабвуферних АС.

 

[Виктор Я]

Як докажете що низькодобротник + итун чи лампа краще за динамік + корпус 0.7 та якісний підсилювач нульового опору?

Я много провел разньіх єкспериментов, остановился на низкодобротном ширике в ОЯ + усилитель с вьісоким вьіходньім сопротивлением, причем на НЧ 10-20 Ом, на СЧ 300-500 Ом (без ООС)
Кстати, у динамика желательна и низкая механическоя добротность

 

[radio-fan-zt]

Треба навпаки, підсилювач з безкінечним опором на виході.

Лампа на 900 вольт без трансформатора піде?

Підійде для лампових підсилювачів, або для безоосників

Тоді навіщо таку головку робити? ваш вибір 5ГДШ, там все готово вже.

Міряв, зазвичай їх добротність мала, нижче одиниці.б

На купольних так, на яких саме? Яка зазвичай механічна добротність купольних ВЧ?

тоді це вийде конструкція ближче до сч-ВЧ а не шп з резонансною 120 - 150+ але таку ніхто не виконає =)

Ти також, бо вмієш тільки умнічати тут.

а питання добротності нч почніть з того яким чином вона (добротність) отримана, яких масс і сил.
Поки що маємо конструктивно високу добротність.

Поки що маємо бла-бла від Ніколя.
Хочеш не робити шум на форумі, тоді: приклад, графіки, параметри, пояснення, фото. Брехун, надоїв.

Сильно сумніваюсь, що ви там щось пробували з ітунами.

Вам видніше.

От скажіть, який брали ітун для проби?

Золотий.

Такі підсилювачі сам сватаю, і вони найбільш підходящі для широкосмугових головок. Непогано і для багатосмуговок.
Ітуни найменш підходящі для сабвуферних АС.

А сватати треба дівчину, і бажано дівчину. А підсилювачі треба тестувати. Аяяй, повний провал.

остановился на низкодобротном ширике в ОЯ + усилитель с вьісоким вьіходньім сопротивлением, причем на НЧ 10-20 Ом, на СЧ 300-500 Ом (без ООС)

Радий за Вас, слухаєте тільки Моцарта?

 

[Святослав_]

Піде ітун з живленням по 22 В на плече.
То де схема "золотого" ітуна?
Зазвичай повна добротність купольних ВЧ головок нижче одиниці. В деяких важко поміряти, бо горба комплексного опору на основному резонансі майже немає.

 

[NiCobalt]

Ти також, бо вмієш тільки умнічати тут.

навпаки, якщо є можливість то замість окремих сч та вч конструкцій робиться пара сч-вч до 8". але потрібні дифузори менш 2.2 грамів на 36 - 38 котушку бажано не глибокі до 32 мм. В цілому рухома частина близько 4 грамів.
Підвіску на таку конструкцію в магазині не купити.
Але це не для "навалу" дискотечного і не під нч повноцінний а мід. Тобто не для кожного і не під весь матеріал аудіо.
... Не для рок музики щоб зрозуміліше було =)

Хочеш не робити шум на форумі, тоді: приклад, графіки, параметри, пояснення, фото. Брехун, надоїв.

як ось тут? (нижче)

Малый вес и низкий резонанс дают низкую добротность. Чтобы она не стала еще ниже - ставят небольшой магнит.

Натяк був але видалили.
Тобто щоб зменшити добротність потрібно поставити менший магніт? Все вірно? =)
Брехун?
Надоїв?
=)

 

[LDS]

Тобто щоб зменшити добротність потрібно поставити менший магніт? Все вірно? =)

Может не так выразился - индукция в зазоре нужна меньше.

 

[NiCobalt]

Может не так выразился - индукция в зазоре нужна меньше.

принимается!
... вместе с уменьшением чувствительности и давления

 

[radio-fan-zt]

Піде ітун з живленням по 22 В на плече.

Я хочу по 25!

То де схема "золотого" ітуна?

Там де і вашого.

Але це не для "навалу" дискотечного і не під нч повноцінний а мід. Тобто не для кожного і не під весь матеріал аудіо.

5ГДШ і не мучай себе!

принимается!
... вместе с уменьшением чувствительности и давления

Радіоточки не в цій ветці форума!

 

[Andy_PL]

Піде ітун з живленням по 22 В на плече.
То де схема "золотого" ітуна?
Зазвичай повна добротність купольних ВЧ головок нижче одиниці. В деяких важко поміряти, бо горба комплексного опору на основному резонансі майже немає.

зараз зрозумів, що "ІТУН" буде вірно - ДСКН

 

[Святослав_]

Ну що ж, вводимо нову абревіатуру, ДСКН.
Джерело Струму, Кероване Напругою.

 

[Maкс]

Рама от этого динамика. По центру подвеса будет 150 мм. Магнитная система от 10ГД-30.

Посмотреть вложение 56958 Посмотреть вложение 56959

Планируется сделать мидбас для прикомповой АС.

Параметры цепей	1	2
диаметр керна	39,72 мм	39,7 мм
высота керна	6,66 мм	6,73 мм
диаметр отверстия в верхнем фланце	42,8 мм	42,8 мм
зазор	1,54 мм	1,55 мм
размеры верхнего фланца	93х6,5 мм	98х7 мм
размеры нижнего фланца	80х6 мм	80х6,5 мм

Посмотреть вложение 64716Посмотреть вложение 64717Посмотреть вложение 64718Посмотреть вложение 64719Посмотреть вложение 64720Посмотреть вложение 64721

Подвижка и пыльник
Катушка и ЦШ

цепи = 100
подвижки = 100
катушки = 140
рамы = 100
пыльники = 60
доставка = 150
мелочь = 50
намагничивание = 600 + 150 доставка

Здравствуйте!
А где намагничивали?

 

[Dimon SSSR]

А где намагничивали?

Вы недалеко от Москвы. Попробуйте связаться с Сергеем Зотовым.

 

[LDS]

Здравствуйте!
А где намагничивали?

Здравствуйте. Здесь:

https://ldsound.info/rse-speakers/