Однотакт для Quad ESL 57

[Э. Машкин]

Какой однотакт был бы хорош с электростатами Quad ESL 57?
Или это дикая идея и пушпул на EL34 - наше фсё?
Посоветуйте пожалуйста.

 

[DIM]

83 дБ? Да еще 16 Ом? Хотя я не помню чуйку на Вт или 2,83 Вольта. В любом случае, однотакт вам нужен весьма мощный.

Ойой, глянул импеданс... Однотакт нужен нетривиальный, мягко говоря.

 

[Э. Машкин]

Да, вот потому я и решил спросить.
Импеданс - караул.

 

[DIM]

Нверное Quad II делали специально для них, смутное подозрение у меня. Мне кажется ламповый безоосник тут сложно реализуем. Можно, но дорого получится, и размеры большие с весом.

 

[Э. Машкин]

Нверное Quad II делали специально для них, смутное подозрение у меня.

Точно так, пушпул на КТ66, 57-й год.

 

[DIM]

Да, скорее всего так и есть, ОООС глубокая, выходное Ома 1,5 или даже меньше. Попробуйте, наверняка есть у кого-нибудь в округе?

 

[Э. Машкин]

Да, скорее всего так и есть, ОООС глубокая, выходное Ома 1,5 или даже меньше. Попробуйте, наверняка есть у кого-нибудь в округе?

Не, нету...
То есть лучше всего пушпул с глубокой ОООС и не морочить людям голову попусту?

 

[DIM]

Можно однотакт с ОООС, но я таких что-то всего пару моделей встречал и то старых японских.
Quad II неплох, можно что-нибудь подобное найти, пробовать придется. Я 57-е слышал один раз всего, вроде с Jadis двухтактом, мне категорически не понравилось на тот момент. Так что в этом вопросе я скорее антисоветчик). Но в теории - да, двухтак с глубокой ОООС должен подойти. Только не на EL34)

 

[юан8]

Гибридник не желаете?

 

[Э. Машкин]

Гибридник не желаете?

Уже есть, интересно имеет ли смысл однотакт.

 

[Александр Бокарёв]

Уже есть, интересно имеет ли смысл однотакт.

Экзотический, если жутче не сказать, импеданс потребует от усилителя два одновременных противоположных свойства : приличное выходное напряжение ,продавить низкое чутье и 10-омную нагрузку- и способность не рухнуть на емкостной нагрузке в пару Ом.
Однотакту такое дело не по зубам точно.
Помню бледный вид и макаронную походку у моноблоков Аудионота в паре с электростатами, сказать что звук был никакущий- мало сказать. Его вообще не было, блеяние какое-то.
Нужен какой-нибудь крепыш типа Дайнеко Стерео 160 с выходом на 2 Ома.

 

[юан8]

Уже есть, интересно имеет ли смысл однотакт

А какой ВК?попробуйте Шуцкого он имеет спектр как у однотакта

 

[Rezvoy]

Мой на 80ке справился бы. Но от него только моточные и лампы в россыпи.

 

[DIM]

Александр, Альфа какая в вашем на 80-ке?

 

[Э. Машкин]

А какой ВК?попробуйте Шуцкого он имеет спектр как у однотакта

Честно говоря, не знаю. Схема - СРПП на 6SN7 и повторитель на полевиках IRFP140\9140, без ООС.
Про Шуцкого не слышал, надо поискать.

Экзотический, если жутче не сказать, импеданс потребует от усилителя два одновременных противоположных свойства : приличное выходное напряжение ,продавить низкое чутье и 10-омную нагрузку- и способность не рухнуть на емкостной нагрузке в пару Ом.
Однотакту такое дело не по зубам точно.
Помню бледный вид и макаронную походку у моноблоков Аудионота в паре с электростатами, сказать что звук был никакущий- мало сказать. Его вообще не было, блеяние какое-то.
Нужен какой-нибудь крепыш типа Дайнеко Стерео 160 с выходом на 2 Ома.

В общем, картинка вцелом прояснилась, спасибо.
Только вот ещё пришло в голову... с этим весёлым импедансом бывает, что усилок заводится и панели выгорают, вот например тут об этом пишут.
Или вот, в оригинале.
Насколько, вообще говоря, высока вероятность, что такой гибрид (СРПП на 6SN7 и повторитель на полевиках IRFP140\9140, без ООС) "заведётся" с такой нагрузкой?

 

[slami]

Quad II с катодной обмоткой

 

[Aleph]

Может не надо так бояться однотакта? Нам нужно что-то вроде Квод 2 в однотактном исполнении, но для дома ведь можно померить мощность. Использовать что-то вроде пары спараллеленных кт66 (не знаю, что из советского похожее) и приличную ООС. Можно так же сочетание КО и общей ООС.
ТВЗ конечно довольно тяжёлый будет, что-то вроде ОСМ 0,4. Но кроме веса ничего там страшного нет. У меня уже давно лежат на этом железе намотанные для г811. Дня 4 не торопясь мотал эту пару.
В классе А ведь вроде без разницы применяешь ты 2 лампы в РР, или 2 параллельно в SE. Только ТВЗ из-за зазора большие.
Электростаты эти в басах не сильны, поэтому делать огромные ТВЗ ради снижения нижней частоты смысла нет - просто разумная достаточность.

 

[DIM]

Так это делать нужно и трансы специальные заказывать, немаленькие все-равно. Ценник будь здоров будет. И сборка и отладка и корпус...
Кстати, если в пентоде с КО и ОООС, то хватит и одной КТ66, можно Ватт 15 снять.

 

[Rezvoy]

Александр, Альфа какая в вашем на 80-ке?

Все технические подробности после 8го января. Пока нет возможности ответить.

 

[Александр Бокарёв]

Так это делать нужно и трансы специальные заказывать, немаленькие все-равно. Ценник будь здоров будет. И сборка и отладка и корпус...
Кстати, если в пентоде с КО и ОООС, то хватит и одной КТ66, можно Ватт 15 снять.

Нижайшее выходное в однотакте получается , если выхтранс поместить в катоде выхлампы.
И точно не загенерит и не пыхнет.
Пушпулл на паре 6П45С спокойно крутит мотор на 220 вольт , сигнал снимается с катодов ламп, а если снять его с понижающих вторичек, то прокачает хоть пару Ом нагрузки.
Тоже мне. бином Ньютона.

 

[Aleph]

Пушпулл на паре 6П45С спокойно крутит мотор на 220 вольт

Предлагаю делать трёхфазное питание бесколлекторного движка шуруповерта на лампах))
Макита для аудиофила.

 

[Александр Бокарёв]

Предлагаю делать трёхфазное питание бесколлекторного движка шуруповерта на лампах))
Макита для аудиофила.

Цена вопроса решает все.
А насчет крутоверта на лампах для мотора -там все непросто и по-взрослому. По условиям задачи в схеме ни одного полупроводника , включая индикатор включения . Толллько лампы!

 

[DIM]

Питерские "катодники" я несколько раз слушал, аж на "трехсотке", не впечатлился никак. Видимо драйверу было плоховато. Звук жесткий и такой эм, не знаю, "простецкий".

 

[Александр Бокарёв]

Питерские "катодники" я несколько раз слушал, аж на "трехсотке", не впечатлился никак. Видимо драйверу было плоховато. Звук жесткий и такой эм, не знаю, "простецкий".

Верно. Там от лампы ничего не остается, звучит этакий дорогой транзюк.

 

[DIM]

Хотя идея пентодного однотакта с КО и небольшой ОООС мне нравится.

 

[Александр Бокарёв]

Хотя идея пентодного однотакта с КО и небольшой ОООС мне нравится.

Были неудачные трансы , фирма, но качества мусорного. Первичка высокоомная, вторичка тоже перебор, индуктивность 16Гн. И зазвучали они в единственном варианте, в катоде лампы. Но несимметрия выходного сигнала и невысокое выходное напряжение -два недостатка, заставили отказаться от этого решения .

 

[DIM]

Попросил коллег рассмотреть мою "хотелку" на предмет "интересности", может что получится. Кандидат есть неплохой, в качестве выходной лампы, по идее, в пентодном режиме дает 20+ Вт без особого напряга, но искажения высоки, в чистом виде однозначно не покатит, ОООС нужна большая, что мне не очень по душе.