Пробуем разные динамики в корпусах от МАС-1

[Сталкер001]

Первый блин комом. Перепробовал все варианты сабовских динамиков, что были под рукой в корпусе от МАС - две 8 и 6,5 JBL - все графики АЧХ получились до 50 Гц. А по искажениям жуть - до 2-5% на частотах 100 до 50 Гц.

В качестве УНЧ использовал УНЧ на 7294 ( искажения порядка 0,01 - 0,02% типовая плата, переделанная под инверт. вариант с более глубокой ООС. В оригинале искажения были порядка 0,05%).
Промазал подвесы касторовым маслом, по разминаю денек другой. Если частота резонанса не уйдет с 60-50 Гц хотя бы до 40 Гц - то на помойку или на мидбас. Но и для мидбаса не годятся - большие искажения. Разве, что для озвучки в зале аэропорта или магазина.

Как китайцы умудряются делать такое говно, просто непонятно (ведь могут же лучше - проверено электроникой))). Хотя на слух, вроде всё нештяк. Ничем ни хуже, чем у любых АС из муз. центров. Даже есть намек на бас.🤔

P/s/ На второй картинке ВЧ в противофазе - случайно удалил правильные графики с ровной АЧХ ( с АЧХ там все в порядке +- 3-4 дБ на СЧ).

​

 

[юан8]

А по искажениям жуть - до 2-5% на частотах 100 до 50 Гц

у 25гдн3 до 7% на 125гц и ничего

 

[Сталкер001]

у 25гдн3 до 7% на 125гц и ничего

У меня другие критерии. Должно быть хотя бы так, если пару НЧ (на графиках по НЧ стоят авто блины) динамиков я купил за 1300 руб.

Тут у меня теория простая, зачем покупать говно, если можно купить вполне приличные динамики за те же деньги или даже дешевле.)))

Вот графики второго динамика JBL 6,5 (купил его раньше пару месяцев назад), но в другом корпусе - чуть поменьше от муз центра JVC (примерно 8-10 л). тут видно, что 6,5 JBL работает на много лучше в меньшем объеме, чем у 10МАС-1. Как мидбас, в полосе от 90 до 250 Гц в 8л. будет работать нормально. А как саб., пока под вопросом. Попробую в большом объеме под 30-35л. Возможно, что и 8 покажет совсем другие результаты.

 

[OVER]

А ящик от 10мас точно герметичный? Я свой задолбался герметизировать.
Подать 10Гц и послушать откуда сифонит.

 

[Сталкер001]

А ящик от 10мас точно герметичный? Я свой задолбался герметизировать.
Подать 10Гц и послушать откуда сифонит.

Вроде герметичный. Тут дело не в ящике. Собственная резонансная частота у всех этих сабов очень высокая у 6,5 - 60 Гц, у 8 - 50 Гц. Пропитал подвесы касторовым маслом. посмотрю через пару дней где резонанс. Подвесы из пористой резины - очень быстро впитывают масло.

 

[Сталкер001]

После пропитки динамика 6,5 касторовым маслом искажения снизились и примерно одного уровня на разном уровне сигнала от 2 и до 8 В. Звук тоже на слух стал получше. На записи в нескольких местах искажения из-за превышение уровня - подкручивал чуйку усилителя по ходу записи.

АС на JBL 6,5 в корпусе МАС-1 после пропитки каст. маслом и ВЧ от блинов 2-4 В 0,5м.wav

Посмотреть и скачать с Яндекс Диска

disk.yandex.ru

это оригинал

24 уменьш..wav

Посмотреть и скачать с Яндекс Диска

disk.yandex.ru

Очень удобная и простая методика сравнивания записи с оригиналом.

1. Открываете обе ссылки
2. По очереди, (по 5-15 сек) включаете на воспроизведение и на паузу сначала оригинал, потом файл с записью на АС.

Запись с АС желательно делать в ближнем поле - не дальше 0,3-1,0 м в зависимости от размеров АС, чтобы уменьшить призвуки КП.

Да, забыл добавить сигналы должны выть в фазе. В этой записи сигнал в противофазе - инверт. УНЧ. Надо менять полярность АС. На сколько это критично - вопрос. Но лучше, чтобы сигналы были с фазированы.

 

[юан8]

а касторка долго не высыхает? пропитал тканевые подвесы касторкой стало на много лучше,но вот надолго ли?посмотрим

 

[Сталкер001]

а касторка долго не высыхает? пропитал тканевые подвесы касторкой стало на много лучше,но вот надолго ли?посмотрим

Где-то читал, что долго. Но понятно, что тоже со временем эффект пропадет. Думаю, на пару - тройку лет хватит.

 

[Сталкер001]

Сегодня разобрал АС с 6.5 динамиком - промазал касторовым маслом и центрирующую шайбу - размял ее и собрал АС чуть по другому - накладка с динамиком снаружи АС.

Графики АЧХ почти не изменились, если не считать расширение полосы на 3-5 Гц. А вот нелинейные искажения изменились заметней. Грубо говоря, на эти 5Гц расширилась как бы полоса и уровень на частотах до 50-40 Гц слегка провалился примерно на 1% при тех де уровнях сигнала. Но самое заметное изменение - снизились нелинейные искажения в области 200-400 Гц - примерно раза в два три ( 6-10 дБ) по нелинейным искажениям. И на слух звук стал получше - помягче - пореалистичней, если удариться в лирику и поэзию!

 

[юан8]

не пробовали ЦШ смачивать водкой и разминать 50гц большой амплитуды?

 

[Сталкер001]

не пробовали ЦШ смачивать водкой и разминать 50гц большой амплитуды?

Нет.
У этого динамика шайба уже в масле. Есть еще один динамик - можно попробовать сначала водкой, а когда водка высохнет - измерить и потом еще и касторовым маслом, чтобы понять эффект от всевозможных вариантов.

Да, я еще срезал этикетку на 1 мм на магните вокруг вентиляционного отверстия. она выступала и дребезжала. ФЧХ от 100 Гц до 1,6 кГц почти прямая линия - мечта поэта - колонкостроителя.)))

Если не полениться и все четко в АС за герметизировать, и внутри стенки обклеить демпфирующим материалом и во внутрь натолкать ваты, то даже в ЗЯ по -3 дБ можно подобраться к 40 Гц. А в ФИ и ниже. Сейчас у меня труба ФИ настроена выше, чем нужно и есть щели, в основном, со стороны задней крышки, которая прикручена без герметизирующих прокладок и есть дырки от незакрученных шурупов. Поэтому эффект от ФИ всего 1,5-2 дБ. И максимум прироста в АЧХ в районе 70 Гц. а на 30 Гц уровень подрастает примерно на 7 дБ и АЧХ идет более полого.

 

[Сталкер001]

Решил послушать, измерить и сделать запись музыки на заводском УНЧ D класса.
Разницы на слух я не уловил. Позже измерю искажения этого УНЧ.

6,5 JBL в МАС-1 УНЧ D класса.wav

Посмотреть и скачать с Яндекс Диска

disk.yandex.ru

 

[Динозавр]

Вроде герметичный.

Пару брусков пластилина на передок и поролоновые прокладки\уплотнители дверей- на задок🙂

 

[Drakonian]

а касторка долго не высыхает? пропитал тканевые подвесы касторкой стало на много лучше,но вот надолго ли?посмотрим

Касторка ,относится к несохнущим сортам масла.
Костное тоже.

 

[Сталкер001]

Пару брусков пластилина на передок и поролоновые прокладки\уплотнители дверей- на задок🙂

На задок под динамики я купил самоклеющиеся уплотнительные ленты типа карпета или пористой резины 1 см шириной и толщиной в 1 и 2 мм. Как раз пойдут на уплотнители для крышек и динамиков в АС. Раньше я в качестве уплотнителей использовал эластичный резиновой бинт или лейкопластырь или тряпичную битумную изоленту. Но с ними было много возни.

 

[Сталкер001]

Сделал эквализацию у АС на 6,5 JBL на китайском 15 полосном стерео эквалайзере. https://dzen.ru/video/watch/690fa1a6c656162cdabd3325

6,5 JBL в МАС-1 УНЧ АВ класс с эквалайзером.wav

Посмотреть и скачать с Яндекс Диска

disk.yandex.ru

 

[alexsan]

Чисто но но нето фу,

 

[Сталкер001]

Вывод пока такой. 6,5 работает похуже в корпусах от МАС-1. Эту тему закрываю. Перехожу к другому варианту. Там лучше будет работать 8 с оранжевым диффузором.

По крайней мере в самом важном участке частот от 200 до 100 Гц, там получались очень неплохие искажения раньше.

Почему сейчас там искажения на 200 Гц мне не совсем понятно. Попробую подразмять динамик и если удастся получить искажения хотя бы на уровне 0,3-0,5% до 60Гц, сделаю АС в качестве проекта на этих динамиках. Естественно, что эти колонки нужно будет доукомплектовать сабом, чтобы все работало четко с 25-30 Гц на уровне хотя бы начального High-Enda.

 

[sirius111111]

1. Не могу понять, зачем стараться разминать подвес, если на итоговую АЧХ это практически не окажет никакого влияния в том же ящике, ну может совсем чуть изменится наклон в левой части после начала завала.
2. Как смягчение повеса повлияло на уровни искажений на частотах, где основной вклад вносит комната и другие резонансные явления.
С радостью выслушаю доводы за и против.

 

[Сталкер001]

1. Не могу понять, зачем стараться разминать подвес, если на итоговую АЧХ это практически не окажет никакого влияния в том же ящике, ну может совсем чуть изменится наклон в левой части после начала завала.
2. Как смягчение повеса повлияло на уровни искажений на частотах, где основной вклад вносит комната и другие резонансные явления.
С радостью выслушаю доводы за и против.

После разминки резонанс динамика сместился ниже примерно на 7- 10 Гц в том же ящике. И примерно на столько же сместился момент начала резкого роста искажений. А на 30 Гц уровень поднялся примерно на 7 дБ и спад АЧХ стал более пологим. Да и сами искажения на низких уровнях сигнала стали пониже, Это даже на слух заметно. Звук стал на низах помягче. Понятно, что если АС слушать с сабом, то все эти манипуляции не нужны, тут я согласен. Просто полосу раздела с сабом сделать повыше, допустим не на 60 Гц, а на 70-80Гц.
.
Если не забуду, может попробую в корпус от МАС-1 вставить авто динамики - блины. У них реально резонансная частота в районе 40-30 Гц. так, что можно полосу работы АС сделать по шире в этих корпусах. А главное, у некоторых моделей таких динамиков ниже искажения на частотах от 200 до 40 Гц. На небольших, рабочих мощностях в единицы Вт, нелинейные искажения могут достигать 0,2-0,3%. И тогда уже сабвуфер будет не нужен.

 

[юан8]

Если не забуду, может попробую в корпус от МАС-1 вставить авто динамики - блины.

а что у них с добротностью? они ведь для открытых систем

 

[юан8]

А вот нелинейные искажения изменились заметней. Грубо говоря, на эти 5Гц расширилась как бы полоса и уровень на частотах до 50-40 Гц слегка провалился примерно на 1% при тех де уровнях сигнала. Но самое заметное изменение - снизились нелинейные искажения в области 200-400 Гц - примерно раза в два три ( 6-10 дБ) по нелинейным искажениям.

с прошествием времени искажения не выросли?хочу промаать ЦШ касторкой но что то стремно

 

[Сталкер001]

а что у них с добротностью? они ведь для открытых систем

Пробовал в разных ящиках, отлично играют. Но нужен объем. При объеме порядка 35-40 л. нормальные параметры примерно до 35-40 Гц. В корпусе от МАС, полоса будет по уже, Думаю где-то до 40-45 Гц. Но искажения почти на порядок ниже. Примерно как тут - ФИ 35л.

 

[юан8]

имхо им еще ПАС сделать ,будет еще лучше
а что за блины? модель?

 

[Сталкер001]

имхо им еще ПАС сделать ,будет еще лучше
а что за блины? модель?

Делал измерения в микро корпусе как на последней картинке, но без задней крышки ( ПАС не нужен - лишние хлопоты). Если сделать обратно зеркальную АЧХ коррекцию - поднять примерно на 10-12 дБ низы или наоборот завалить СЧ и ВЧ примерно с 200-400 Гц, то можно слушать в полосе до 35-40 Гц с искажениями на НЧ порядка 1% на 60 Гц. Но естественно при небольших мощностях - условно не выше 10-20 Вт.

Пойдут практически любые большие блины. Но лучше всех параметры у саундмакс ( на третьем фото слева). https://www.ozon.ru/product/koaksia...=28t0zkRw7h3owNxJF1zn11WfWJwJBoi9MX5zKCOvrm7O https://www.wildberries.ru/catalog/440249697/detail.aspx