РП1-57

[LDS]

РП1-57 - дискретный (31 позиция) регулятор громкости с тонкомпенсацией на дополнительных отводах.



Чем можно заменить, есть ли аналоги в виде ALPS?

 

[Александр Бокарёв]

Вроде как стянуты они с Noble , но у Альпса я похожие встречал, с нарисованными резючками и щелкунчиком -бегунком.
Хвала Всевышнему, на рынке есть продавцы настоящих Альпсов и по несобачьей цене, можно жить.

 

[KSV]

Если уж стоит в "Кумире" РП1-57, то заменить его хоть на трижды альпс, весьма проблематично - размеры, крепёж, отводы под тонкомпенсацию, тип ручки. Но если ничего не сломано, они ремонтопригодны. Главное достоинство - токосъемник не царапает токопроводящий графит.
В чем считается главное достоинство ALPS - в идентичности обеих половинок. С этой точки зрения дискретные сдвоенные переменные резисторы лучше.
Китайцы приспособились делать их, я покупал уже давно и качеством доволен, а сейчас цена на них сильно упала, на Али вот такие с доставкой за 340 руб. Не помню, у моих 4 или 5 выводов, отвод под тонкомпенсацию точно есть.

Не сомневаюсь, что это НЕ ALPS, но вряд ли хуже. И можно найти с разными сопротивлениями, в том числе 10 и 20 кОм.
Их нельзя просто так поставить в "Кумир", но в свою конструкцию - запросто.
Совпадение каналов между собой почти идеальное. Я измерил для себя сопротивление в разных положениях, кому интересно - вот в Ом и кОм:
50-124-234-399-635-975-1,47-2,12-2,86-3,95-5,60-7,86-11,26-16,25-21,1-27,0-32,8-39,4-44,9-49,4-52,8

 

[Александр Бокарёв]

Подделок под Альпсы тоже море, есть признаки , по которым можно не снимая крышки, предположить левак.

 

[Andy_PL]

Подделок под Альпсы тоже море, есть признаки , по которым можно не снимая крышки, предположить левак.

Поделитесь методой, плиз.

 

[Александр Бокарёв]

Поделитесь методой, плиз.

навскидку вот это http://wap.hiend.borda.ru/?1-10-0-00000326-000-0-0

 

[Andy_PL]

Спасибо.

 

[Александр Бокарёв]

Спасибо.

Достаточно заглянуть в щель со стороны выводов, увидев цвет пластика, крепящего бегунок. У левака пластик черный.

 

[KSV]

Полагаю, что китайские дискретные подделки кое в чём лучше японских аналоговых оригиналов.
- У японских не переключатель, а трещотка фиксирующая токосъемник в промежуточных положениях. Похоже, с трещоткой токосъемник елозит по токопроводящему слою, стирает и размазывает его.
- В переключателе используются SMD резисторы, изнашивание резистивного слоя отсутствует в принципе.
- В переключателе рукастый любитель может заменить обычные (но точные) SMD резисторы и получить абсолютно любую зависимость регулировки!!
Можно сделать регуляторы баланса и особенно тембра, в пассивных регуляторах тембра должны стоять переменные резисторы с практически недоступной сегодня характеристикой.
- В РП1-57 используется тот же принцип, что и в "подделках", но резисторы с лазерной подгонкой гораздо дороже и их практически невозможно заменить.
- Цена дискретных "подделок" значительно ниже.

 

[Юрий Робертович]

Я в промэлектронике(г. Е-бург) в ~2000году, забрал последние 9шт "В" 47ком РП1-57, новые, муха не сидела... 3шт взял себе, 6шт отдал обратно, разбаланс больше 20 процентов. Так что, у нас брака, немерянно...
Что не попадал ни разу на Альпс, конечно не "левый".

 

[LDS]

Я так понял, аналога ALPS нет. Разве что похожий взять?

 

[Юрий Робертович]

Хвалят корейский Альфа, а СП3-30 вы знаете, неубиваемый.

 

[KSV]

Я так понял, аналога ALPS нет. Разве что похожий взять?

Почему нет? На моём фото именно такой, но в надпись я не верю. Стоимость минимальна, попробовать стоит.
У "наших" (советских) якобы "неубиваемых" совпадение между каналами гарантированно хуже, неубиваемость тоже сомнительна т. к. другой принцип - ползунок царапает графитовый слой и неизбежно его разрушает, ось опять-таки будет лыска, а не более удобная звёздочка. Под лыску красивую и большую ручку надо поискать, под звёздочку - легко, у тех же китайсев.
Особенность китайцев - увеличенные по сравнению с нашими размеры, это надо учесть.

 

[Юрий Робертович]

Смазал, и забыл... на всю оставшуюся жизнь.
Еще вечный от Брига, Барка рег. громкости, 23 положения, безобрывный. Можно и рег. тембра как рег. громкости, зависимость S-образная, но неплохо, лучше Альпса.

 

[KSV]

Кстати, о вечности и о РП1-57. Недавно ремонтировал "Кумир". РП1-57 пришлось разбирать и ремонтировать, в частности хорошенько промывать и смазывать. Нет ничего вечного. А если бы сломалась пластмасска или пружинка, то кирдык. Разборка-сборка не сложна, но требует аккуратности и точности.
Не рекламирую, но дискретный китай разбирается куда проще.

 

[Александр Бокарёв]

за многие годы так насточертело чинить, исправлять, чистить, смазывать ...Хочется купить хорошую вещь и забыть про трески, шорохи, заикания и пропадания. Кстати, сколько раз сочинял регуляторы на переключателях, разных, включая позолоченные, финал один: нет-нет, да вякнет или пропадет . К черту их. Когда знаком с приличными регуляторами, типа Альпс Блэк Бьюти, то всякий китайский фуфел нет желания применять. Обычный Альпс RK27 пашет с 2005 года, без проблем.

 

[DIM]

RK40 весьма неплохой регулятор, только дорогой, зараза. Если есть желание повозиться, найдите немецкие переключатели на 25 или 26 положений и напаяйте хоть "лестницу", хоть "мост". И забудете об РГ навсегда. Но габаритно получается, зато резисторы можно выбрать по собственному вкусу.

 

[Юрий Робертович]

Саша, на последнем фото в середине оч. похож на Альфу корейскую, он отличный и недорогой.

 

[Александр Бокарёв]

Саша, на последнем фото в середине оч. похож на Альфу корейскую, он отличный и недорогой.

Да, Юра , это Альфа, 10 ком, 250 руб . Есть у нас на рынке лавка антиквариата , там чего толь ко нет. То электролиты шикарные, то транзисторы настоящие Тошибы, то вот эти крутилки. И все очень недорого и с гарантией качества.

 

[Юрий Робертович]

По цене Альфа - лучше и не найти!

 

[Александр Бокарёв]

да, но были только на 10 ком, 20 было бы идеально.

 

[LVV]

в кумирах они были на 220 КОм (ранние) и 68 КОм(поздние варианты)
на ранние можно галетник с громкости от одиссея 010, он там на 244 КОм с отводом для тонкомпенсации, в амфитонах в уп-001 галетник на громкости на 85 КОм, в других амфитонах надо смотреть какие стоят, а трупики одиссеев и амфитоном на том же ОЛХ-се достаточно разбирают, можно поискать...

 

[сергей 272]

недавно купил на алике по 435 руб, разобрал и удивился, от оригинала отличие только в наклейке, а внутренности один в один с теми которые в аудиомании по 2500 ссылка

https://aliexpress.ru/item/32706572342.html?spm=2114.13010708.0.0.383c33edFazn0K&item_id=32706572342&sku_id=10000001677921647

 

[Михаил Никодимович]

.... а внутренности один в один...

Сергей здравствуйте, скажите, как плавность хода? уже поставили? измеряли ли разность в сопротивлении по каналам?
P.S. .. тоже требуется парочка каких нибудь для стерео, - пока ковыряюсь.

 

[KSV]

Сергей здравствуйте, скажите, как плавность хода? уже поставили? измеряли ли разность в сопротивлении по каналам?

Мои измерения здесь же, в этой же теме и намного раньше, вам неинтересны?
Складывается впечатление, что сергей 272 и многие другие, вообще не читают что уже написано.
Советую посмотреть отличный фильм "Маречек, подайте мне ручку", там есть такой персонаж.
Чукчи не читатели, чукчи - писатели.
Смешно, когда америки открывают, взяв билет на пароход до Нью-Йорка.

 

[Михаил Никодимович]

Сергей приветствую. Дело не в фильме, Ваши измерения в п/3 - я читал, набор цифр не доходчиво отражает мой вопрос. Поясню далее..
... для меня занчимым показателем является идентичность резистивного слоя, ну чтобы не было разбега в сопротивлении по каналам (не только начало и конец, а хотябы 0-80-160-240 градусов)и чтобы изделие было выполнено на те денежные купюры, что я готов на них положить.
Поэтому и ищу достойные изделия. чтобы поставил и больше туда не лезть, ...но предложения от 3К, мне пенсия не позволяет..

 

[Александр Бокарёв]

На рынке нашем до его развала брал Альпсы по 800р и Альфы по 250р. Три тысячи - разве что по понятиям Аудиомани.

 

[KSV]

набор цифр не доходчиво отражает мой вопрос.
... для меня занчимым показателем является идентичность

Приветствую, Михаил.
Я писал, что идентичность практически полная, на уровне погрешности измерений. Я отказался от идеи записывать разницу - это блохи.
Насколько помню (много лет прошло), резисторы внутри стоят с точностью 1%, разброс каналов того же порядка, если не лучше.
У "плавных" резисторов максимальный разброс обычно около минимума, а здесь и этого нет.
Понятно, что при одинаковом внешнем виде, никто (и я) не может дать гарантии от халтуры продавцов, но думаю, что это им невыгодно. А отбрака никто не застрахован, хотя у меня несколько подобных и претензий нет.
Сколько десятилетий они проработают - кто знает.
Учитывая весьма доступную цену, считаю, это хороший выбор.
Особенность - большие габариты, для замены не всегда годятся.

чтобы не было разбега в сопротивлении по каналам (не только начало и конец, а хотябы 0-80-160-240 градусов

А попробуйте измерить градусы. Как? Я написал сопротивления от первого до последнего положения, можете прикинуть градусы самостоятельно.

ищу достойные изделия. чтобы поставил и больше туда не лезть,

Статистики у меня нет, но думаю, должно хватить надолго. Из практики, у одних людей техника работает десятилетиями, у других ломается через полгода.
Навидался таких.

...но предложения от 3К

А кто такой 3К?

 

[LVV]

Еще уточню - дискретные (галетники с смд) китаеальпсы - с маркировкой RH2702
А, например, в точно таком же корпусе, но с маркировкой 630G будет с резистивным слоем и трещеткой, имитирующей галетник

 

[Михаил Никодимович]

Сергей, ...упс - 3К, это 3 килорубля. - 3000 рублей за изделие.
По градусам это 10-12-14 часов, из расчёта 300 градусов, ну и крайние положения конечно. Ваши доводы прочитал полностью. спасибо, буду дальше лопатить с учётом этого