СЧ на базе МС 35гдн+неодим на керне

sirius111111

1 ранг
Регистрация
15 Мар 2023
Сообщения
944
Реакции
830
Репутация
41
Страна
Украина
Город
Одесса
Имя
Александр
В общем, собрал на выходных "монстрика" на базе рамы 25гдн, магнита 35гдн+ таблетка неодима 40"20 с отверстием. Индукция средняя 1,3Т. Катушка на текстолите, 10,6 мм высота намотки, сопротивление 4,2-4.4 ома. Диффузор(4гр с подвесом как у LDS), после обрезки 3,7гр. с подвесом,катушка 4,5 грамм, цш и колпачек тоже новые. АЧХ сглаживание 1/12.Измерения без корпуса, была сооружена полукамера из подушек и ворсового мягкого дивана для уменьшения переотражений, поэтому нижняя часть графиков не достоверна, разве, что в ближнем поле 5 см несёт некую смысловую нагрузку.
Остальное на фото. На "красоту" внимание не обращаем, так как мне их не на продажу и не на выставку.
 

Вложения

  • IMG_20240112_215921_250.jpg
    IMG_20240112_215921_250.jpg
    414.7 KB · Просмотры: 83
  • IMG_20240119_150611_276.jpg
    IMG_20240119_150611_276.jpg
    335.1 KB · Просмотры: 86
  • IMG_20240119_150608_517.jpg
    IMG_20240119_150608_517.jpg
    439.2 KB · Просмотры: 79
  • IMG_20240119_143032_637.jpg
    IMG_20240119_143032_637.jpg
    273.8 KB · Просмотры: 82
  • IMG_20240119_143031_343.jpg
    IMG_20240119_143031_343.jpg
    286.2 KB · Просмотры: 83
  • IMG_20240119_142217_733.jpg
    IMG_20240119_142217_733.jpg
    383.3 KB · Просмотры: 82
  • IMG_20240119_142147_346.jpg
    IMG_20240119_142147_346.jpg
    328.2 KB · Просмотры: 104
  • IMG_20240119_142141_240.jpg
    IMG_20240119_142141_240.jpg
    285.3 KB · Просмотры: 85
  • IMG_20240119_142137_900.jpg
    IMG_20240119_142137_900.jpg
    499.6 KB · Просмотры: 80
  • IMG_20240119_142131_151.jpg
    IMG_20240119_142131_151.jpg
    524.8 KB · Просмотры: 81
  • IMG_20240112_234630_914.jpg
    IMG_20240112_234630_914.jpg
    315.1 KB · Просмотры: 84
  • IMG_20240112_234645_192.jpg
    IMG_20240112_234645_192.jpg
    335.7 KB · Просмотры: 110
  • IMG_20240114_141433_970.jpg
    IMG_20240114_141433_970.jpg
    425.6 KB · Просмотры: 84
  • IMG_20240114_141436_506.jpg
    IMG_20240114_141436_506.jpg
    384.9 KB · Просмотры: 83
  • IMG_20240114_141438_429.jpg
    IMG_20240114_141438_429.jpg
    435.9 KB · Просмотры: 80
  • IMG_20240114_141441_889.jpg
    IMG_20240114_141441_889.jpg
    453.6 KB · Просмотры: 64
  • IMG_20240119_142125_816.jpg
    IMG_20240119_142125_816.jpg
    442.6 KB · Просмотры: 68
  • IMG_20240120_112812_408.jpg
    IMG_20240120_112812_408.jpg
    686.2 KB · Просмотры: 87
  • 15гд 40 мм катушка неодим на керне2.jpg
    15гд 40 мм катушка неодим на керне2.jpg
    227.7 KB · Просмотры: 92
  • 5 см.jpg
    5 см.jpg
    201.7 KB · Просмотры: 101
  • 40 см.jpg
    40 см.jpg
    201.7 KB · Просмотры: 97
  • 45 градусов.jpg
    45 градусов.jpg
    201.8 KB · Просмотры: 69
  • IMG_20240120_112812_408.jpg
    IMG_20240120_112812_408.jpg
    686.2 KB · Просмотры: 89
  • IMG_20240120_112814_329.jpg
    IMG_20240120_112814_329.jpg
    524.7 KB · Просмотры: 78
  • IMG_20240120_112817_469.jpg
    IMG_20240120_112817_469.jpg
    395.9 KB · Просмотры: 77
  • IMG_20240120_112820_316.jpg
    IMG_20240120_112820_316.jpg
    379.8 KB · Просмотры: 80
  • IMG_20240120_112826_232.jpg
    IMG_20240120_112826_232.jpg
    318.8 KB · Просмотры: 74
  • IMG_20240120_112828_427.jpg
    IMG_20240120_112828_427.jpg
    372.6 KB · Просмотры: 91
Последнее редактирование:

sirius111111

1 ранг
Регистрация
15 Мар 2023
Сообщения
944
Реакции
830
Репутация
41
Страна
Украина
Город
Одесса
Имя
Александр
Также провел эксперимент с наклеиванием пылезащитного колпачка только на катушку и влиянием на ачх
замеры 5 см , 50 см и 45 градусов соотвественно.
 

Вложения

  • IMG_20240119_202248_215.jpg
    IMG_20240119_202248_215.jpg
    391.4 KB · Просмотры: 69
  • IMG_20240119_202236_194.jpg
    IMG_20240119_202236_194.jpg
    336.4 KB · Просмотры: 65
  • IMG_20240119_202233_846.jpg
    IMG_20240119_202233_846.jpg
    388.2 KB · Просмотры: 66
  • 5 см колпак на катушке.jpg
    5 см колпак на катушке.jpg
    184.3 KB · Просмотры: 71
  •  50 см колпак на катушке.jpg
    50 см колпак на катушке.jpg
    188 KB · Просмотры: 107
  • 45 градусов колпак на катушке.jpg
    45 градусов колпак на катушке.jpg
    204.7 KB · Просмотры: 87

sirius111111

1 ранг
Регистрация
15 Мар 2023
Сообщения
944
Реакции
830
Репутация
41
Страна
Украина
Город
Одесса
Имя
Александр
прилагаю файлы в REW для любознательных
 

Вложения

  • после сушки.rar
    5.7 MB · Просмотры: 57

radio-fan-zt

1 ранг
Регистрация
13 Фев 2022
Сообщения
813
Реакции
682
Репутация
45
Страна
Україна
Имя
Руслан
Предупреждений
1
Где взяли такой неодимовый магнит? Нижний фланец не вошел в насыщение? Нужно было катушку делать в высоту зазора 6 мм, или отмотать от существующей, СЧ динамику особо ход не нужен. Портит все длинный каркас ЗК (колодец) можно пробовать пулю на керн.
П.С. Графики АЧХ желательно выкладывать с клеткой 5 дб и сеткой 1 дб.
 

sirius111111

1 ранг
Регистрация
15 Мар 2023
Сообщения
944
Реакции
830
Репутация
41
Страна
Украина
Город
Одесса
Имя
Александр
Где взяли такой неодимовый магнит? Нижний фланец не вошел в насыщение? Нужно было катушку делать в высоту зазора 6 мм, или отмотать от существующей, СЧ динамику особо ход не нужен. Портит все длинный каркас ЗК (колодец) можно пробовать пулю на керн.
П.С. Графики АЧХ желательно выкладывать с клеткой 5 дб и сеткой 1 дб.
Магниты покупал на Али.До насыщения там ещё очень далеко, да и прикладывание снизу ферритового кольца на нажний фланец даёт прибавку до 1.4Т.
С длиной каркаса не поиграешься, из-за рамы.
Но ход нужен как не крути, ибо у меня он будет играть достаточно низко.
Чуть позже попробую сделать катушку короче, в качестве эксперимента (ещё две рамы лежат в запасе) но это даст скорее всего частотку вверх, а там уже ломает сильно диффузор и скорее всего ничего хорошего не получится.Буду резать(dsp) на 5-6к, ещё не решил, буду экспериментировать.
Ниже выложил исходные файлы, можете глянуть в любом разрешении, но замечание принял.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
6,625
Реакции
8,896
Репутация
294
Страна
Россия
Имя
Игорь
Также провел эксперимент с наклеиванием пылезащитного колпачка только на катушку и влиянием на ачх
замеры
Вот и факты.
А то тут на форуме, одна "знаменитость" глаголет, что катушка динамика если способна на что-то кроме НЧ, то без всяких сосок это выдаст.
Как обычно, это были только слова. Уж простите, что чёрта вспоминаю....
Магниты покупал на Али.До насыщения там ещё очень далеко, да и прикладывание снизу ферритового кольца на нажний фланец даёт прибавку до 1.4Т.
С длиной каркаса не поиграешься, из-за рамы.
Александр, хорошая работа! smile_29 smile_13
 

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,994
Реакции
3,127
Репутация
142
Возраст
38
Страна
Украина
Город
Сумская обл.
Имя
Дмитрий
В общем, собрал на выходных "монстрика" на базе рамы 25гдн, магнита 35гдн+ таблетка неодима 40"20 с отверстием. Индукция средняя 1,3Т. Катушка на текстолите, 10,6 мм высота намотки, сопротивление 4,2-4.4 ома. Диффузор(4гр с подвесом как у LDS), после обрезки 3,7гр. с подвесом,катушка 4,5 грамм, цш и колпачек тоже новые. АЧХ сглаживание 1/12.
Остальное на фото. На "красоту" внимание не обращаем, так как мне их не на продажу и не на выставку.
Александр, в этой программе можно шаг сетки выставить не 10 дБ/клетку а хотя бы 5 дБ?
Вы его меряли в корпусе? Что-то не вижу разницы по оси и под углом на примере пыльник на каркасе.
Да, высоту намотки лучше бы в высоту фланца, так как хода не будет почти, только масса лишняя. Уже как Борисович пишу.
Пользуясь моментом: https://ldsound.club/threads/nch-na-baze-25gdn-s-komplektujuschimi-35gdn.891/page-4 Самое сложное было соединить раму с фланцем.
 

sirius111111

1 ранг
Регистрация
15 Мар 2023
Сообщения
944
Реакции
830
Репутация
41
Страна
Украина
Город
Одесса
Имя
Александр
Вот и факты.
А то тут на форуме, одна "знаменитость" глаголет, что катушка динамика если способна на что-то кроме НЧ, то без всяких сосок это выдаст.
Как обычно, это были только слова. Уж простите, что чёрта вспоминаю....

Александр, хорошая работа! smile_29 smile_13
Благодарю! smile_13
 

MacSys

1 ранг
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
2,471
Реакции
2,291
Репутация
93
Возраст
38
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Станислав
Последнее редактирование:

sirius111111

1 ранг
Регистрация
15 Мар 2023
Сообщения
944
Реакции
830
Репутация
41
Страна
Украина
Город
Одесса
Имя
Александр
Александр, в этой программе можно шаг сетки выставить не 10 дБ/клетку а хотя бы 5 дБ?
Вы его меряли в корпусе? Что-то не вижу разницы по оси и под углом на примере пыльник на каркасе.
Да, высоту намотки лучше бы в высоту фланца, так как хода не будет почти, только масса лишняя. Уже как Борисович пишу.
Пользуясь моментом: https://ldsound.club/threads/nch-na-baze-25gdn-s-komplektujuschimi-35gdn.891/page-4 Самое сложное было соединить раму с фланцем.
Масштаб можно поставить любой, я для удобства выставил исходники файлов, так каждый может у себя установить rew и покрутить все данные в доль и поперек, там есть ещё импульс и искажения можно посмотреть на всех частотах,естественно при другом масштабе будет менее красиво, но сути это не меняет, неравномерность одна и та же.
Микрофон калиброванный, если что, umic.
Замер без корпуса, поэтому верхняя часть графика достоверна, нижняя только до определенного момента и в ближнем поле 5 см.

По поводу пыльника, могу точно сказать, что он влияет на ачх в сторону расширения АЧХ вверх и увеличивает диаграмму направленности. Без пыльника спад под 45 градусов имеет большую крутизну. И да, пыльник у меня более округлый.Но заставлять такой диффузор играть выше 5-6К нет смысла, ибо его ломает очень сильно, поэтому диапазон выше этого порога будет играть купольный ВЧ без всякого напряга как для себя так и окружающих ;)
С корзиной намучился при скрещивании, из-за того, что не хотел сверлить верхний фланец магнита, но все же получилось достаточно крепко.
Высота намотки катушки влияет на крутизну спада верхней части графика и протяженность графика вверх, ход на сторону у меня 2 мм, оставил намерено, чтобы иметь возможность опускать работу динамика в нижний регистр,ибо планируется работа их в 3-х полоске, с dsp усилителем в сверхмалой корпусе с 8 дюймовым НЧ+ПИ

Чего не нашел в описании, а какой оформление было использована для измерения АЧХ?
Измерял без корпуса, на мягком ворсовом диване,поэтому нижняя часть не достоверна. Вокруг соорудил полукамеру из подушек для уменьшения переотражений.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,954
Реакции
505
Репутация
83
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
Да, высоту намотки лучше бы в высоту фланца, так как хода не будет почти, только масса лишняя. Уже как Борисович пишу.
Ничего страшного когда подвижка в 2 раза тяжелее, Mms-то всего в полтора. А Mmd вообще можно заявить такого же веса. Никто ведь расчётом не проверит. Кроме одного участника. А ему можно тему заблокировать - он ничего и не напишет.
Вроде как планируется сделать 5" СЧ и тоже с неодимовым магнитом. Как думаете: стоит сравнивать?

заставлять такой диффузор играть выше 5-6К нет смысла, ибо его ломает очень сильно
Надо диффузор прочнее ставить, тогда его ломать не будет. Уменьшать массу приделанную к краю не предлагать.
 

sirius111111

1 ранг
Регистрация
15 Мар 2023
Сообщения
944
Реакции
830
Репутация
41
Страна
Украина
Город
Одесса
Имя
Александр
Обязательно, и сделайте замер АЧХ, тем более у вас есть все условия.

У меня есть ещё пара рам с точно такими же МС, попробу сделать на них катушки с высотой намотки 5-6мм как советуют и сравню.

Пользуем то, что могем купить,да и недавние исследования лазерным сканированием показали, что диффузор начинает ломать с краев возле подвеса, а там какую бумагу не ставь все рано жёсткости не хватит, только композиты, металл и иже с ним. Или играться с формообразующий, опять же только в рамках производства. Но глубокий диффузор это для СЧ как бы не комильфо
 
Последнее редактирование:

radio-fan-zt

1 ранг
Регистрация
13 Фев 2022
Сообщения
813
Реакции
682
Репутация
45
Страна
Україна
Имя
Руслан
Предупреждений
1
Ещё как хватит. Ставьте диффузор в 2 раза тяжелее подвеса. Даже мотористы в курсе про баланс.
Это не всерьез, это такой стеб от Артель, ну чтоб вы поняли.
Но подсказки про уменьшать жесткость и массу подвеса очень правильные, но вот дилемма, где его взять тот подвес "мягкий и легкий и тканевый".
 

sirius111111

1 ранг
Регистрация
15 Мар 2023
Сообщения
944
Реакции
830
Репутация
41
Страна
Украина
Город
Одесса
Имя
Александр
Собрал второй, повторяемость сохраняется, на левую часть не смотрим, динамик без корпуса
 

Вложения

  • сравнение 2 динамика.jpg
    сравнение 2 динамика.jpg
    214.6 KB · Просмотры: 66

MacSys

1 ранг
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
2,471
Реакции
2,291
Репутация
93
Возраст
38
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Станислав
16дБ неравномерность, как то многовато
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,954
Реакции
505
Репутация
83
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
Нормальная повторяемость
сравнение 2 динамика.jpg

Включите отображение горизонтальных линий хотя бы через 2 дБ.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
6,596
Реакции
5,097
Репутация
203
Страна
Украина
Имя
Николай

sirius111111

1 ранг
Регистрация
15 Мар 2023
Сообщения
944
Реакции
830
Репутация
41
Страна
Украина
Город
Одесса
Имя
Александр
Резать буду на 4-5кгц, править буду через dsp, поэтому не так все страшно.
 

sirius111111

1 ранг
Регистрация
15 Мар 2023
Сообщения
944
Реакции
830
Репутация
41
Страна
Украина
Город
Одесса
Имя
Александр
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
6,596
Реакции
5,097
Репутация
203
Страна
Украина
Имя
Николай
Резать буду на 4-5кгц, править буду через dsp, поэтому не так все страшно.
Древесно-стружечная плита, конечно, штука мощная, но когда диффузор СЧ поломатый на 2 кГц, то там и Кг прыгает, а после нескольких горбов может приключиться фазо-неминимальность, и, исправляя АЧХ, можно угробить ФЧХ. Вы бы себе сделали купольный СЧ 2" и поделили с этим на 1.5 кГц, для _roza
 

sirius111111

1 ранг
Регистрация
15 Мар 2023
Сообщения
944
Реакции
830
Репутация
41
Страна
Украина
Город
Одесса
Имя
Александр
Древесно-стружечная плита, конечно, штука мощная, но когда диффузор СЧ поломатый на 2 кГц, то там и Кг прыгает, а после нескольких горбов может приключиться фазо-неминимальность, и, исправляя АЧХ, можно угробить ФЧХ. Вы бы себе сделали купольный СЧ 2" и поделили с этим на 1.5 кГц, для _roza
16дБ неравномерность, как то многовато
ребят не все так страшно там как кажется, вот замер под 45 граудосов и чуть дальше.
резать смогу где захочется, поэтому будет смотреть по результатам в корпусе
 

Вложения

  • 45 градусов 2.jpg
    45 градусов 2.jpg
    215.4 KB · Просмотры: 49
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
6,596
Реакции
5,097
Репутация
203
Страна
Украина
Имя
Николай

sirius111111

1 ранг
Регистрация
15 Мар 2023
Сообщения
944
Реакции
830
Репутация
41
Страна
Украина
Город
Одесса
Имя
Александр
то, что я выложил это реальный замер, последний график почти под микроскопом 2 дб разрешение, 1/12 сглаживание, 60 см от динамика. За истину его не следует принимать так как условия замеров в домашних условиях, но...Рядом лежат 2 дюймовые сч-шп и у них не намного меньше ломает диффузор.
Я не гонюсь за частоткой, так как можно провести 1000 замеров одного и того же динамика с разных точек прослушивания и ни один из них не совпадет. Выкладываю ачх лишь для общего понимания результата работы и относительной оценки.
Далее не забываем про аудиограмму слуха о чем кстати многие и не задумываются. Там еще тот частокол у многих при проверке выявляется.Советую сходить провериться, много нового можно узнать, в особенности тем кому за 40.
Теперь вопрос: что услышит человек на акустике с идеальной ачх но "кривым слуховым аппаратом" ?Вот здесь как раз и вся суть подбора акустики под свои "уши"

Установил совсем другой "сэндвич-диффузор", ближнее поле 5 см без коропуса.
 

Вложения

  • другой диффузор.jpg
    другой диффузор.jpg
    204.4 KB · Просмотры: 77
Последнее редактирование:

Статистика форума

Темы
3,013
Сообщения
228,505
Пользователи
2,343
Новый пользователь
Рамиль
Сверху Снизу