Средник с большой катушкой

[Aleph]

Валяются МС с керном 40 мм., думал применить для купольного СЧ, но были МС интересней. Теперь вот интересно, при условии что катушка не басовая выйдет ли приличный средник с такого диаметра катушкой?
Думаю раз купольники работают, почему бы не сделать и диффузорник. Небольшой, до 10 см. Крупная катушка при условии не звонкого диффузора должна автоматом валить ВЧ и нормально с пищалкой стыковаться.
Нет пока подходящего диффузора, а то бы сляпал пробный вариант.

Что скажут знающие, есть хорошая середина с подобными динамиками?

 

[Ky3ne4ik]

С лета лежат корзины с МС (с большими магнитами). Даже диффузоры есть. Нет ЦШ и катушек под 39 мм. Если собрать -будет "громкий фронт". Только вот куда такое чудо применить-хз.

 

[Meshin]

есть хорошая середина с подобными динамиками?

Погляди на СЧ динамики от Sony SS-G4/G5/G7/G9. Это то, что тебе требуется.

 

[Aleph]

Прикинул для интереса вариант на МС от 10ГД-30б
Провод 0,18 (0,2)мм. Омическое около 6,5 Ом. 80 витков в 4 слоя, высота намотки 4 мм. На ход останется 3 мм. Для средника прилично.
Вес катушки 2,2-2,3 грамма. Длина провода в зазоре 9,6 метра. Если МС нормально намагничена то БЛ будет тоже 9,6. Редко у какого средника такая.

 

[Aleph]

Погляди на СЧ динамики от Sony SS-G4/G5/G7/G9. Это то, что тебе требуется.

Я скорее имел ввиду как звук у подобных СЧ. Понятное дело многое определяется диффузором, но всё же.

 

[Aleph]

Звук и ачх - роскошные. Диффузор из жеваной промокашки, сейчас её не найти. Изъяли из школьных тетрадок.

Значит будем искать "шерстяных" доноров.

 

[Meshin]

Диффузор из жеваной промокашки, сейчас её не найти.

Бумажные фильтры из хим-лабораторий. Которые в воронки укладывают. Подобные для кофемашин продаются.
Раскрой

 

[Александр Бокарёв]

Этточна. Фильтровальная бумага для химлабораторий. Продается кругами. Складывается в воронку руками.

 

[Aleph]

Этточна. Фильтровальная бумага для химлабораторий. Продается кругами. Складывается в воронку руками.

А как быть с профилем конус? Или на таких размерах с крупным колпачком это не существенно?

 

[Meshin]

Или на таких размерах с крупным колпачком....

Колпак фактически на каркасе катушки. И да, продолжение конус. Никакой экспоненты.
Могу фото обратной стороны кинуть. Эти динамики у всех серий сделаны одинаково. Только диаметры катушек отличаются. Самый маленький 2". Самый большой, если не изменяет память = 3"

 

[Aleph]

В каком магазине мне надо фильтровальную бумагу искать?

 

[DIM]

Где хим реактивы продают.

 

[Meshin]

В каком магазине мне надо фильтровальную бумагу искать?

Могу прислать №-е количество. От 2" до 6" точно получится.

 

[Aleph]

Могу прислать №-е количество. От 2" до 6" точно получится.

Валяются на работе старые радиоточки. Там такие, белые динамики дюймов на 5. Вот оттуда вырежу сначала для пробы. При диффузоре 80 мм. и катушке 40 мне кажется больше внимания надо отдать куполу.
А по фильтровальной на выходных пройдусь, может и у нас подобное продаётся. Вряд ли с этим вирусом даже почта на таком расстоянии между нами нормально будет работать. А мне не горит, даже наоборот лень, но знаю что расслабляться совсем опасно))
Совсем неохота в 4 слоя мотать. Провод сливается, в 2 слоя нормально а дальше уже хуже.

 

[Meshin]

Вряд ли с этим вирусом даже почта на таком расстоянии между нами нормально будет работать.

Тока шуба заворачивается. В субботу отправил пищалки от Диатонов владельцу. Думаю, что в субботу уже этой недели и получит. С Владивостока присылали - легко посылка дошла. И обратно тоже.

Провод сливается,

Какую-нибудь приблуду на глаза. Я пищалки уже давно в часовой линзе перематываю.

 

[Aleph]

Какую-нибудь приблуду на глаза. Я пищалки уже давно в часовой линзе перематываю.

Лупу ставлю перед катушкой. Пока помогает.

 

[Andreez]

Лупу ставлю перед катушкой. Пока помогает.

я вот такого типа приблуду использую для намоток:

8PK-MA003(N) obsolete, Лупа налобная 1.8x/2.3x/4.8x с подсветкой, ProsKit | купить в розницу и оптом

8PK-MA003(N) obsolete, Легкий вес, износостойкий материал. Регулируемая длина ленты-держателя подгоняется под размер головы пользователя. Легкозаменяемые линзы. Приспособление можно зафиксировать в наиболее удобном положении. Различные комбинации линз позволяют получить необходимую кратность...

www.chipdip.ru

И свет ставлю так, чтоб вдоль катушки светил - тогда контраст выше, если виток например перхлестнул...

 

[Meshin]

У меня таких три. На работе, дома, на даче. Правда все без подсветки. А пищалки все же с часовой лупой х 4. иначе никак. Есть и х 6, но пока до неё не дошло.
Когда 25-омные доведётся перематывать, наверное её применять буду.

 

[Aleph]

С ужасом представляю намотку килоомного 30Гд-2. А ведь когда-то была мысль такое замутить чтоб от выходного транса избавиться.
Не решил ещё делать как обычный динамик с ЦШ, или как в купольнике просто подвес. Высота диффузора маленькая, неудобно наверное будет с ЦШ.
А в диффузор просится 3ГД-31, всё равно от них толку нет)) Но его у меня нет.

 

[Aleph]

Не совсем в тему, но раз моя и про СЧ....

Вот мы привыкли говорить что СЧ должен иметь резонанс хоть вдвое ниже частоты деления. А так ли это необходимо? Допустим мой СЧ имеет запас хода, запас мощности, просто делится у резонанса. Физически он полностью способен работать на резонансе и через фильтр ниже резонанса. Может в таком случае само падение отдачи ниже резонанса можно использовать как фильтр?
Кто как думает?
Повторюсь. Динамик не СЧ с катушкой равной зазору, как обычно делают, а как бы очень лёгкий мидбас за счёт лёгкости способный хорошо воспроизвести середине. Просто у него будет высокий резонанс из-за жёсткой ЦШ.
Да, и добротность естественно не выше 0,7 так что никаких резонансных горбов высокодобротника

 

[DIM]

Купольные СЧ от Курта Мюллера, изготовленные для Брауна, диаметром 50 мм, имеют подавленный напрочь резонанс Гц на 600, работают в АС с 600 Гц. Звучат прекрасно.

 

[Aleph]

Купольные СЧ от Курта Мюллера, изготовленные для Брауна, диаметром 50 мм, имеют подавленный напрочь резонанс Гц на 600, работают в АС с 600 Гц. Звучат прекрасно.

Вот купольники типа Брауна и заставили думать в эту сторону. Мне попадалось приличное количество винтажных АС с СЧ порезанных совсем чуть выше резонанса. В те годы бал правили больше инженеры, а не маркетологи, были в моде низкие искажения.

Без фильтра конечно неразумно включать купольника, но фильтр пусть не отрежет наглухо низа, но не даст увеличения хода, которое всегда бывает со снижением частоты. Так что превышения линейного хода не будет,
Кажется естественный спад у динамиков ниже резонанса 12 дБ? Плюс ещё 6 дБ если отрезать первым порядком. Получается что у такого СЧ выйдет спад снизу как с фильтром 3 порядка.

 

[Марков Николай]

Вот купольники типа Брауна и заставили думать в эту сторону. Мне попадалось приличное количество винтажных АС с СЧ порезанных совсем чуть выше резонанса. В те годы бал правили больше инженеры, а не маркетологи, были в моде низкие искажения.

Без фильтра конечно неразумно включать купольника, но фильтр пусть не отрежет наглухо низа, но не даст увеличения хода, которое всегда бывает со снижением частоты. Так что превышения линейного хода не будет,
Кажется естественный спад у динамиков ниже резонанса 12 дБ? Плюс ещё 6 дБ если отрезать первым порядком. Получается что у такого СЧ выйдет спад снизу как с фильтром 3 порядка.

Чтобы подавить основной резонанс, первый порядок не подойдёт. Ваш большой BL работает, пока выходное сопротивление источника мизерно. Вот тут и проблема: любая, хоть сверхпроводящая катушка на частоте ненамного ниже частоты резонанса фильтра, где и подразумевается нахождение резонансной частоты купольного СЧ, будет иметь реактивное сопротивление, сравнимое с активным ЗК средника. Соответственно, полная добротность вырастет в 1,5...1,8 раза. Чтобы не поиметь проблем, исходная должна быть с соответствующим запасом, а именно 0,4...0,5 единицы. Или после первого порядка городить острый режекторный последовательный фильтр в параллель СЧ (сам нэ хачу). Или убить механическую добротность ПАС в окнах (в отверстии в керне у купольного) настолько, чтобы полная с первым порядком была опять не выше 0,7...0,8. Это реально.

 

[DIM]

Или убить механическую добротность ПАС в окнах (в отверстии в керне у купольного) настолько, чтобы полная с первым порядком была опять не выше 0,7...0,8. Это реально.

Судя по всему, в Браунах так и сделано.

 

[Святослав_]

Вот купольники типа Брауна и заставили думать в эту сторону. Мне попадалось приличное количество винтажных АС с СЧ порезанных совсем чуть выше резонанса. В те годы бал правили больше инженеры, а не маркетологи, были в моде низкие искажения.

Купольникам делят высоко, смещение небольшое, но еще лучше с ЦШ.
Если она есть, то можно делить хоть на резонансе.
Конусно-купольные проще в изготовлении, чем чисто купольные с ЦШ. Рама с открытыми окнами, все видно и доступно. И работают на частотах пониже.

Без фильтра конечно неразумно включать купольника, но фильтр пусть не отрежет наглухо низа, но не даст увеличения хода, которое всегда бывает со снижением частоты. Так что превышения линейного хода не будет,
Кажется естественный спад у динамиков ниже резонанса 12 дБ? Плюс ещё 6 дБ если отрезать первым порядком. Получается что у такого СЧ выйдет спад снизу как с фильтром 3 порядка.

Лучше делить порядком не хуже второго. Особенно при делении близко к резонансу. И да, тщательно следить за полной добротностью, чтобы была не выше единицы, при работе от измеренного сопротивления источника сигнала, но и не сваливала ниже 0,5.
Под куполом на керн очень не помешает стопка войлока. Как и отверстия в ЗК.

 

[Aleph]

Чтобы не поиметь проблем, исходная должна быть с соответствующим запасом, а именно 0,4...0,5 единицы

Мои 3 пары купольников СЧ имели на момент измерений добротность около 0,5. И это при относительно тяжёлому куполе. В смысле Рутковский бы заявил что-то вроде " 0,5 грамма для матерчатого излучателя ужасно много, надо 0,2"
Смешно, как ШП 10гдш с подвижкой 15 грамм ВЧ отыгрывать, так это нормально, а средник в 3-4 грамма это ужасно тяжело. Но гениев динамикостроения не понять смертному)))

 

[Святослав_]

Это точно!
Кстати, 10ГДШ-1 с таким чудовищным весом работают в полочку до 22 кГц, вопреки всем рутковским.
Даже при номинальном сопротивлении ЗК в два килоома.
Конусы с белых безымянных радиоточечных динамиков, коль они уже есть, наверное получше будут склееных химических фильтров. Которые бывают ну очень разными по пористости и толщине.
В общем, надо будет смотреть вес конусов, вырезанных в размер. От этой печки оттанцуются вес и материал купола, вес ЗК и ЦШ. Подвес скорее всего потребуется мягкий, но не широкий, а ЦШ жесткой и короткой.