Technics EAS-10TH400B (leaf tweeter)

[Meshin]

Вчера вечером разглядывал в лупу мембрану излучателя. Пока без разборки. Немного фото вблизи. То, что получилось с телефона

Сколько не разглядывал - так и не увидел какого-то горелого места в проводниках катушки. Видимо и дай бог чтобы так и было, где-то потеря контакта в районе выводов на клеммную колодку. На таких же ВЧ динамиках встречался именно такой же дефект. Припаял перемычку и динамик заработал. На вскрытие-разборку этих пищалок (обе в обрыве) пока нет времени.

Technics EAS-10TH800A

Позже выложу о подобной ВЧ от Техниксов SB-8000. Сочтёте нужным - организует6е новую тему. Скорей всего на выходных если будет время. Время нашлось. Прислали мне пару изодинамических ВЧ динамиков от "Technics SB-8000" "EAS-10TH800A" Разобрал их не в пример легко. По паре болтов...

ldsound.club

А вот на изодинамических ВЧ от "Technics SB-8000" сгорали проводники. В одном месте даже да дыры. Это на память.
Дефект устранил припаяв в начале (на развороте проводников) и в конце другого разворота на каждый из разрывов по медному проводку 0,05 или 0,06 и приклеил их по всей длине тем же БФ-2 разведённым в спирте. Играли на ура!

 

[ginalex]

Вчера вечером разглядывал в лупу мембрану излучателя. Пока без разборки. Немного фото вблизи. То, что получилось с телефона
Посмотреть вложение 84286 Посмотреть вложение 84287 Посмотреть вложение 84288 Посмотреть вложение 84289
Сколько не разглядывал - так и не увидел какого-то горелого места в проводниках катушки. Видимо и дай бог чтобы так и было, где-то потеря контакта в районе выводов на клеммную колодку. На таких же ВЧ динамиках встречался именно такой же дефект. Припаял перемычку и динамик заработал. На вскрытие-разборку этих пищалок (обе в обрыве) пока нет времени.
А вот на изодинамических ВЧ от "Technics SB-8000" сгорали проводники. В одном месте даже да дыры. Это на память.
Дефект устранил припаяв в начале (на развороте проводников) и в конце другого разворота на каждый из разрывов по медному проводку 0,05 или 0,06 и приклеил их по всей длине тем же БФ-2 разведённым в спирте. Играли на ура!

Изодинамика восстанавливается спец клеем с содержанием никеля .Этот клей продаётся в авто магазинах и предназначен для восстановления токопроводящих дорожек обогревателя заднего стекла.Сам так трижды восстанавливал 10ГИ-1,пока не купил нормальную акустику и забыл о проблеме .

Клей Токопроводящий для Ремонта Обогрева Стекла – купить в интернет-магазине OZON по выгодной цене

Клей Токопроводящий для Ремонта Обогрева Стекла в интернет-магазине OZON по низким ценам! Большой выбор, скидки и акции! Рассрочка и быстрая доставка! ✔ Настоящие отзывы покупателей!

www.ozon.ru

 

[Meshin]

Этот клей продаётся в авто магазинах и предназначен для восстановления токопроводящих дорожек обогревателя заднего стекла

Заеду - спрошу.
Как-то раз покупал, так там паста была. Так и не восстановил обогреватель заднего стекла. Давно дел было. Нынче наверняка технологии шагнули.

забыл о проблеме

Проблема не моя. И видимо после починки (если удачной) и хозяин избавится от проблемы..

 

[ginalex]

Заеду - спрошу.
Как-то раз покупал, так там паста была. Так и не восстановил обогреватель заднего стекла. Давно дел было. Нынче наверняка технологии шагнули.

Это клей просто старый попался,уже высох наполовину.На дату смотреть нужно,а то у них на витрине может так,залежаться!Недавно смазку Хадо покупал,так дата выпуска 15лет давности оказалась.Хорошо что глянул.

 

[Meshin]

В данных пищалках все проводники алюминиевые. Кроме выводов на клеммные контакты. Будет ли прок. На непдвижной части проводником может и будет, а на подвижной - сомневаюсь.
Вскрытие пищалок покажет ху - ис - ху.

 

[ginalex]

Какая разница.Вы же не паяете,а клеите.сверху тонкую полоску алюм. фольги на клей положили и порядок.

 

[Meshin]

"Страшную весть я принёс в твой дом, Надежда.... Зови детей..."(с)
--------------------------------------------------------------------
Трудности начались с откручивания гаек

Квест, трешь, или насилие над психикой - называйте как хотите, но это... Что-то одно из трёх!
Бесконечное смачивание спиртом всей поверхности этого элемента.
Невозможность объять гайку головкой, ключом, длинногубцами, пинцетом. Гайки вплотную к двум вертикальным поверхностям образующим прямой угол.
Но с помощью какой-то там матери, необходимостью, матом и набором плоских отвёрток удалось открутить все восемь гаек с обеих головок.
Болты крепежа

Вставлены вовнутрь дивной конструкции морды-лица этих пищалок. Сделанной настолько аккуратно, что и доколупаться не до чего. Кроме конечно свободно вращающихся болтиков. Но как открутил, так и закручу обратно. Всякого рода уплотнители и звукопоглотители аккуратно уложены на прозрачную тканевую и мелкую сеточку.
Нижняя часть состоит из двух отдельных магнитных систем абсолютно одинаковых и имеющих полярность зазоров внешней стороны "S" внутренней "N"

Подвижная мембрана наглухо приклеена к алюминиевой рамке которая красиво уложена на зазор МС.
Если ближе то видно некое потемнение в верхней, левой части снимка

и ещё чуть ближе

В остальном же ничего примечательного.

Приподняв рамку над МС видим, что со стороны проводников катушки как бы и нормально всё

Однако все равно обрыв. Мембрана своими выводами катушки припаяна к контактам клеммника медным, одножильным проводом с фиксацией этой стороны на мембране, каплями жёсткого клея.
На зазорах уложена, не побоюсь этого слова - красивая и до невозможности аккуратно изготовленная сеточка

Спешу доложить, что она магнитится, слегка. Может слабо в силу того, что имеет маленькую площадь и наитончайшую пластинку из которой и вырублена. И почему магнитится? Наверняка каким-то образом усредняет магнитное поле?
Эта сеточка настолько точно входит в элементы МС, что можно диву даться. Ни малейшего люфта на в какую сторону.
Со второй МС я данную сетку снять не смог.

 

[Meshin]

После вскрытия второй пищалки, взору открылось...

И со стороны проводников

На первый взгляд совсем не безнадёга ни с первой, ни со второй подвижкой. Но когда они обе были вытащены на свет божий...

И внимательнейшим образом рассмотрены через лупу часовщика с 4х-кратным увеличением. Той лупой, что вставляется в подбровное углубление на манер монокля. И были обнаружены множественные коррозионные очаги со стороны проводников. А также истончение до продольных дыр пленки мембраны между проводниками катушки

И даже, если бы я работал волшебником, то с техническим решением данного вопроса я вряд ли бы справился.
На внешне целой мембране мне с трудом удалось обнаружить несколько целых проводников с сопротивлением от 0,8 ома до 1,2 ома. Как из них собрать восьмиомную мембрану - когда на просвет, под коррозионными пятнами сплошь и рядом трещинка на трещинке поперёг проводников?!
У второй, с явно выраженным дефектом - целыми оказались 3,4 ома. Но плёнка мембраны, как видно выше вся испещрена длинными разрывами вдоль проводников. Осталось их только упаковать

сунув этот сэндвич в коробку.
Буду звонить хозяину и сообщать ему печальную новость.
Где взять готовые мембраны такого размера и сопротивления - ума не дам. Для Technics SB-8000 слышал, что делают на "Диффузоре", но это такое... Может правда, а может нет.

 

[fvvn]

Годы не щадят ничего...

 

[Meshin]

Это так, но ещё имеются и условия. Например присылали мне неисправную такую же пищалку. Там всё было лучше по сравнению с этой парой

Магнитная система как она есть

Дефект закрался в виде обрыва со стороны клеммника. Устранён парой перемычек из тонкого медного провода

Динамик собран и отправлен хозяину.

 

[LDS]

После вскрытия второй пищалки, взору открылось...
Посмотреть вложение 84444 Посмотреть вложение 84445 Посмотреть вложение 84447
И со стороны проводников
Посмотреть вложение 84448
На первый взгляд совсем не безнадёга ни с первой, ни со второй подвижкой. Но когда они обе были вытащены на свет божий...
Посмотреть вложение 84449 Посмотреть вложение 84450
И внимательнейшим образом рассмотрены через лупу часовщика с 4х-кратным увеличением. Той лупой, что вставляется в подбровное углубление на манер монокля. И были обнаружены множественные коррозионные очаги со стороны проводников. А также истончение до продольных дыр пленки мембраны между проводниками катушки
Посмотреть вложение 84451 Посмотреть вложение 84452 Посмотреть вложение 84453 Посмотреть вложение 84454 Посмотреть вложение 84455 Посмотреть вложение 84456 Посмотреть вложение 84457
И даже, если бы я работал волшебником, то с техническим решением данного вопроса я вряд ли бы справился.
На внешне целой мембране мне с трудом удалось обнаружить несколько целых проводников с сопротивлением от 0,8 ома до 1,2 ома. Как из них собрать восьмиомную мембрану - когда на просвет, под коррозионными пятнами сплошь и рядом трещинка на трещинке поперёг проводников?!
У второй, с явно выраженным дефектом - целыми оказались 3,4 ома. Но плёнка мембраны, как видно выше вся испещрена длинными разрывами вдоль проводников. Осталось их только упаковать
Посмотреть вложение 84458 Посмотреть вложение 84459
сунув этот сэндвич в коробку.
Буду звонить хозяину и сообщать ему печальную новость.
Где взять готовые мембраны такого размера и сопротивления - ума не дам. Для Technics SB-8000 слышал, что делают на "Диффузоре", но это такое... Может правда, а может нет.

Как на 10ги, на фоторезистной печатке? Или медная фольга толстая выйдет?

 

[Meshin]

Не знаю, Фоторезист это или напыление... Проводники от начала и до конца алюминиевые. Потому-то столько коррозии. Так как звукопглотитель хоть и тонким слоем находится с обеих сторон мембраны, то видимо его лёгкое насыщение влагой и работа пищалки вызвали как раз те разрушения со стороны проводников.
Позже выложу о подобной ВЧ от Техниксов SB-8000. Сочтёте нужным - организует6е новую тему.
Скорей всего на выходных если будет время.

 

[LDS]

Да алюминий, то это еще + трудность.

 

[Корвет 200УМ-088С]

Огромное спасибо за фотографии!

Правильно ли я понял, - звук излучают только участки мембраны с напылёнными проводниками? Центральная, наиболее "пузырчатая", часть закрыта и прижата какими-то элементами корпуса?

 

[Meshin]

Правильно ли я понял, - звук излучают только участки мембраны с напылёнными проводниками?

Излучение всей площадью. Середина так же как и сами катушки прижата с двух сторон звукопоглотителем. Верней она в свободном состоянии может и задевает его едва. Два зазора с одинаковым полюсом по краям и другим в середине. Витки над зазорами всегда в одном направлении к положению полюсов. Но всё же площади с витками излучают интенсивней. Разгляжу разобранное подробней. Может и правда сверху придерживает чем. Снизу точно ничего середину мембраны не подпирает.

 

[Корвет 200УМ-088С]

Изодинамическая мембрана - отличная задумка, но воплощение далеко от идеала.
Мне кажется, пузыри на излучающей поверхности не способствуют хорошей линейности получения акустического давления...
Могу ошибаться.

 

[Meshin]

На новых головках мембрана ровная. А те, что на фото, видали виды....

Спешу доложить, что она магнитится, слегка. Может слабо в силу того, что имеет маленькую площадь и наитончайшую пластинку из которой и вырублена. И почему магнитится? Наверняка каким-то образом усредняет магнитное поле?
Эта сеточка настолько точно входит в элементы МС, что можно диву даться. Ни малейшего люфта на в какую сторону.

Тесламетр датчиком вплотную к сеточке показал 255,9 мТ.

Примерно одинаково по центру всей длины зазоров.
Без сеточки. Одно из показаний

А это замеры индукции в зазоре верхнем, а затем нижнем от нас.

Датчик всегда примерно на середине высоты зазора.
Три цифры на три положения по длине зазора на каждом из полюсов, указывают количество индукции при положениях датчика в сторону полюса "S" вплотную к полюсу / в середине ширины зазора / вплотную в среднему полюсу "N". Всё в мТ
567/514/685 /// 607/510/591 /// 630/550/685 средняя 593 мТ
690/523/571 /// 743/541/591 /// 730/571/591 средняя 616,7 мТ
Излучающая мембрана если взять только её площадь излучения очень лёгкая (вырезать мне её запретили) и видимо для неё всего хватает. Так-то "дуют" эти пищалки не хило.

 

[sirius111111]

Тесламетр датчиком вплотную к сеточке показал 255,9 мТ. Примерно одинаково по центру всей длины зазоров.
Без сеточки. Одно из показаний
Посмотреть вложение 84743
А это замеры индукции в зазоре верхнем, а затем нижнем от нас.
Посмотреть вложение 84744
Датчик всегда примерно на середине высоты зазора.
Три цифры на три положения по длине зазора на каждом из полюсов, указывают количество индукции при положениях датчика в сторону полюса "S" вплотную к полюсу / в середине ширины зазора / вплотную в среднему полюсу "N". Всё в мТ
567/514/685 /// 607/510/591 /// 630/550/685 средняя 593 мТ
690/523/571 /// 743/541/591 /// 730/571/591 средняя 616,7 мТ
Излучающая мембрана если взять только её площадь излучения очень лёгкая (вырезать мне её запретили) и видимо для неё всего хватает. Так-то "дуют" эти пищалки не хило.

неравномерность то какая, ай да непорядок, где Кобальтыч-Николайтыч?Отклонения должны быть не более +-0.000000...... Тл и формы необыкноенной поле маГнитного зазора! ))

Излучение всей площадью. Середина так же как и сами катушки прижата с двух сторон звукопоглотителем. Верней она в свободном состоянии может и задевает его едва. Два зазора с одинаковым полюсом по краям и другим в середине. Витки над зазорами всегда в одном направлении к положению полюсов. Но всё же площади с витками излучают интенсивней. Разгляжу разобранное подробней. Может и правда сверху придерживает чем. Снизу точно ничего середину мембраны не подпирает.

Возможно чуть по теме на канале в ютуб depo196 автор выложил скан лазером перемещения ленточных мембран, интересные подробности:
https://www.youtube.com/watch?v=dbiNH4AK8TQ&lc=Ugw-IhKdirURVT1wREZ4AaABAg.A-72GpHSBZjA-7jtcdMvEl

 

[LDS]

Тесламетр датчиком вплотную к сеточке показал 255,9 мТ.
Посмотреть вложение 84742
Примерно одинаково по центру всей длины зазоров.
Без сеточки. Одно из показаний
Посмотреть вложение 84743
А это замеры индукции в зазоре верхнем, а затем нижнем от нас.
Посмотреть вложение 84744
Датчик всегда примерно на середине высоты зазора.
Три цифры на три положения по длине зазора на каждом из полюсов, указывают количество индукции при положениях датчика в сторону полюса "S" вплотную к полюсу / в середине ширины зазора / вплотную в среднему полюсу "N". Всё в мТ
567/514/685 /// 607/510/591 /// 630/550/685 средняя 593 мТ
690/523/571 /// 743/541/591 /// 730/571/591 средняя 616,7 мТ
Излучающая мембрана если взять только её площадь излучения очень лёгкая (вырезать мне её запретили) и видимо для неё всего хватает. Так-то "дуют" эти пищалки не хило.

Думаю, что сравнивать зазор ленточного и классического ГГ не корректно.

 

[Meshin]

Думаю, что сравнивать зазор ленточного и классического ГГ не корректно.

Может и так. Но стараясь избежать провокационных вопросов от местных гуру, все же решил судьбу не искушать.
Буду разбирать Соньковские изодинамическе пищалки (может быть тему сделаю по ним со способами обойти проблемы) - посмотрю и у них как с этим делом. Есть Пионеры ленточные - можно их тоже глянуть. Есть и Викторы изодинамика - тоже на стапель.

 

[LDS]

Может и так. Но стараясь избежать провокационных вопросов от местных гуру, все же решил судьбу не искушать.

Да не слушай гуру. И так спасибо что разобрал, сфоткал и измерил. Гуру не предпочитают измерять динамики на ремонте, так что...