Цифры, графики и Реальность.

[ALSS]

Владимир Александрович, это затравка, не более, на основе моего усилителя с 6П41С в триоде на выходе.
Обратите внимание на висящую в воздухе обмотку - это заготовка КО. С приведенным трансформатором от Каравеллы (УШ19х38, зазор 0,05 мм) эта связь себя оправдала, а с трансформатором от Tommy (40 квадратов) я вообще отказался от обратных связей.

 

[DIM]

Тоже думаю о пентодном однотакте с КО и небольшой ОООС, Ватт на 15 и небольшом трансике, Ватт на 250 - 300. Неспешно кандидатов рассматриваю в выхлоп)

 

[ALSS]

Г-811 по японо-украинскому следу

 

[DIM]

Спасибо) Мысль о КО для прямонакальных выходных триодах мне Александр Резвой подкинул, вроде бы тут, на форуме. Раньше даже не думал о таком.

 

[Ден123]

Заготовка для предложений (критика - после рассмотрения и проверки предложений). Питание 285 В по Моргану Джонсу, лампы 6Ж51П из тумбочки и EL86 теоретически, обе в триоде, выходной трансформатор 15 Гн, 255 Ом первички, квадрат коэффициента трансформации 500. Ограничение - мощность суммарная на EL86 не более 15 Вт, остальное не рассматривал.
Disclaimer (т. е. заранее отвяжитесь) - данная программа симулирования (микрокап12) не умеет перебирать все мозговые извилины и опыт наблюдений индивида в поиске оптимума его удовлетворяющего. Но с ее помощью можно оценить те или иные хотелки.

Коллега, не ради критики, просто любопытно, 100 мА и 280 В для 6п41с не смертельно, но требует некоторых ухищрений с отбором тепла.

Меня берут сильные сомнения относительно 15 гн первички. Если приведенное сопротивление 2000 ом, то вполне, если выше, то бас можно не искать.
2ПFL>= 1,5Rприведенного для выходных трансформаторов и 2Rппив для дросселей в аноде.
(Цикина, Малинина, Партриджа и Войшвилло я читал, если что. 😉)


У меня железные 6f6 3 года ежедневно работали с 35 Вт на аноде, но в вверх ногами и в 1,5 л банке с парафином. Иногда попахивало.

 

[ALSS]

Ден123, отвечаю по порядку:
1. 100 мА 280 В для 6П41С никогда не пользовал, рабочий режим 290 В 55 мА. Цифры на картинке начальной схемы для ВладимирАлександрович получены не в покое, а в динамике и для EL86.
2. 15 Гн (с током подмагничивания 55 мА) в моей доработке выходного трансформатора от Каравеллы получены при домотке 236 витков КО и зазоре 0,05 мм вместо родных 0,2 мм (изначально 3х834=2502 витка первички и 2х56=112 витков вторички).
3. Сопротивление первички вместе с КО 280 Ом, это 7% от приведенного 4000 Ом, что чуток не дотягивает до заветных 5%; про коэффициент Бурцева лучше не вспоминать для трансформатора выпуска 1968-ого года; уже то, что он секционирован - замечательно.
1,5х8х500=6000/(2х3,14х15)=64 Гц без обратных связей.
4. VR40CSE от Владимира Рыжкова (Tommy) позволил полностью отказаться от обратных связей в моем усилителе на 6П41С. В усилителе, который ВладимирАлександрович задумал, еще не знаю - предложений от него не было, да и EL86 - не 6П41С, особенно в триоде.
PS. Из сугубо бытовой советской ламповой техники выделяю два выходных трансформатора - однотактный от Каравеллы (особенно ранний вариант со вторичкой 93 витка) и двухтактный ТВЗ-1-6.

 

[Ден123]

Ден123, отвечаю по порядку:
1. 100 мА 280 В для 6П41С никогда не пользовал, рабочий режим 290 В 55 мА. Цифры на картинке начальной схемы для ВладимирАлександрович получены не в покое, а в динамике и для EL86.

Я уже было решил, что вы с охлаждением будете колдовать - у меня осталась пара герметичных емкостей с клапанами для стравливание давления.

2. 15 Гн (с током подмагничивания 55 мА) в моей доработке выходного трансформатора от Каравеллы получены при домотке 236 витков КО и зазоре 0,05 мм вместо родных 0,2 мм (изначально 3х834=2502 витка первички и 2х56=112 витков вторички).

15 гн, кмк, маловато для 4 ком приведенки. Фазу в 15 гр накрутит примерно на 85 гц

3. Сопротивление первички вместе с КО 280 Ом, это 7% от приведенного 4000 Ом, что чуток не дотягивает до заветных 5%; про коэффициент Бурцева лучше не вспоминать для трансформатора выпуска 1968-ого года; уже то, что он секционирован - замечательно.
1,5х8х500=6000/(2х3,14х15)=64 Гц без обратных связей

Активное сопротивление конечно лучше поменьше. Сейчас собираю Se на 4п1л трансы 500 ом и 80 гн с подмагничиванием 40 мА.

4. VR40CSE от Владимира Рыжкова (Tommy) позволил полностью отказаться от обратных связей в моем усилителе на 6П41С. В усилителе, который ВладимирАлександрович задумал, еще не знаю - предложений от него не было, да и EL86 - не 6П41С, особенно в триоде.
PS. Из сугубо бытовой советской ламповой техники выделяю два выходных трансформатора - однотактный от Каравеллы (особенно ранний вариант со вторичкой 93 витка) и двухтактный ТВЗ-1-6.

Я не сталкивался с каравеллой. Если не трудно, как называется каравелла или ссылку.

 

[ALSS]

3. Сопротивление первички вместе с КО 280 Ом, это 7% от приведенного 4000 Ом, что чуток не дотягивает до заветных 5%;

Для начала дезавуирую этот свой пассаж - считать надо не от приведенного, а от внутреннего сопротивления лампы, так что кошмар получается. Но КО исправляет положение достаточно для приятного прослушивания.
"Каравелла" - проигрыватель ламповый, год выпуска 1968, описан в прилагаемом журнале, с. 42, 43. Уникальная особенность - одинаковые размеры сетевого и выходного трансформаторов. Главную особенность - развитое секционирование обмоток выходного трансформатора - я уже упомянул.

 

[login]

Тут чуть лучше качество и только "Каравелла". Такая стояла в музыкальном классе у нашего Бимоля - Владимира Николаевича. Когда это было...

 

[Александр Бокарёв]

Для начала дезавуирую этот свой пассаж - считать надо не от приведенного, а от внутреннего сопротивления лампы, так что кошмар получается. Но КО исправляет положение достаточно для приятного прослушивания.
"Каравелла" - проигрыватель ламповый, год выпуска 1968, описан в прилагаемом журнале, с. 42, 43. Уникальная особенность - одинаковые размеры сетевого и выходного трансформаторов. Главную особенность - развитое секционирование обмоток выходного трансформатора - я уже упомянул.

Вот что нужно было искать на барахолках в первую очередь. Кто ж знал....

 

[АВК]

Прошу всех, кто хоть что то знает, по такому редкому вопросу, накидать сюда цифирь, графиков и прочего....

Пьезодатчик марки В-2 (датчик разбития стекла) от охранных сигнализаций СССР
формальное название - Прибор-сигнализатор "Вибратор-2"

Может кто с ними ковырялся ?
Я нашёл инфу, что при подаче 24 кГц и нанесении капли воды сверху, образуется "туман" - ультразвуковое распыление воды.
Но о подводимой мощности не написано.

ВОПРОСЫ таковы -
можно ли параллельно прицепить несколько таких ИЗЛУЧАТЕЛЕЙ ?
Собственно вся идея их использования крутится НЕ вокруг "датчика" как приёмника звука, а в использовании их излучаюших свойств.
Так вот - какова их внутренняя ёмкость ?

Какую мощность они выдержат ?

Каков диапазон излучающих частот (от и до) ?
Вроде как резонанс их около 4 кГц. Но эта инфа может быть не достоверной....

Будет ли работатьТАКОЙ излучатель от обычного УСя, используемого как усилитель нужной частоты ? Или пьезоизлучателям нужен спец УСь ?

Может кто подскажет КОНСТРУКЦИЮ - как лучше приклеить (и к чему - в виде мембраны) несколько таких излучателей для повышения мощности излучаемого сигнала.
Да, так вот замУсел - излучить примерно 17 килогерц и выше... Эдак до 50 кгц, причём регулируемых по частоте. Хотя можно и непрерывным спектром...

 

[Александр Бокарёв]

Прошу всех, кто хоть что то знает, по такому редкому вопросу, накидать сюда цифирь, графиков и прочего....

Пьезодатчик марки В-2 (датчик разбития стекла) от охранных сигнализаций СССР
формальное название - Прибор-сигнализатор "Вибратор-2"

Может кто с ними ковырялся ?
Я нашёл инфу, что при подаче 24 кГц и нанесении капли воды сверху, образуется "туман" - ультразвуковое распыление воды.
Но о подводимой мощности не написано.

ВОПРОСЫ таковы -
можно ли параллельно прицепить несколько таких ИЗЛУЧАТЕЛЕЙ ?
Собственно вся идея их использования крутится НЕ вокруг "датчика" как приёмника звука, а в использовании их излучаюших свойств.
Так вот - какова их внутренняя ёмкость ?

Какую мощность они выдержат ?

Каков диапазон излучающих частот (от и до) ?
Вроде как резонанс их около 4 кГц. Но эта инфа может быть не достоверной....

Будет ли работатьТАКОЙ излучатель от обычного УСя, используемого как усилитель нужной частоты ? Или пьезоизлучателям нужен спец УСь ?

Может кто подскажет КОНСТРУКЦИЮ - как лучше приклеить (и к чему - в виде мембраны) несколько таких излучателей для повышения мощности излучаемого сигнала.
Да, так вот замУсел - излучить примерно 17 килогерц и выше... Эдак до 50 кгц, причём регулируемых по частоте. Хотя можно и непрерывным спектром...

Была связка таких датчиков, когда делали сигнализацию, плоская жестяная чашка , залитая силиконовым герметиком, к донышку припаяна пьезотаблетка. Выводы многожилой.
Резонанс по памяти 4 кгц, чтобы заставить таблетку излучать, нужна сотня -две вольт, навскидку. Для других частот она не сработает, резонанс жестко привязан к размеру резонатора

 

[Rezvoy]

Туман фостексами делать - это круто!
В старинном приложении к ЮТ рассказывали как сделать излучатель намотав катушку на ферритовый стержень для антенны. Там же про : капнуть керосин и поджечь!
https://sheba.spb.ru/za/dliaumelyhruk-08-1972.htm

 

[Александр Бокарёв]

Туман фостексами делать - это круто!
В старинном приложении к ЮТ рассказывали как сделать излучатель намотав катушку на ферритовый стержень для антенны. Там же про : капнуть керосин и поджечь!
https://sheba.spb.ru/za/dliaumelyhruk-08-1972.htm

Я про ультразвук в воздухе. Что касаемо распыления воды, то ферритовый стержень с магнитом от динамика на конце и катушкой , запитанной мощным генератором Г3-3 , распыляет воду , лихо так.
Книга есть про эти дела. Мейер автор, опыты с ультразвуком,
Когда стержень попал в резонанс, торец его стал скользкий, как намыленный, частота была 18 кГц. Стержень от приемника, ф-600 феррит

 

[Александр Бокарёв]

Эта книга
Без подмагничивания постоянным магнитом не работает. Можно наверное вместо постоянного магнита применить доп катушку подмагничивания.

 

[АВК]

Без постоянного магнита, по идее, будет удвоение частоты.
Но половинная амплитуда.

 

[Александр Бокарёв]

Без постоянного магнита, по идее, будет удвоение частоты.
Но половинная амплитуда.

Там в книжке дальше развита тема, вибратор подмагничивался постоянным током через катушку возбуждения , постоянный магнит не нужен.

 

[АВК]

А по использованию ёмкостных В-2 советы принимаю и всякую сопутствующую инфу