TVV-46

[White Raven]

На форуме неоднократно всплывает корректор TVV-46, за который ратует один участник, которого я бесконечно уважаю.

Недавно в этом корректоре обнаружилась "охлажденка", ну и проскочило такое утверждение:

Сообщение в теме 'Винил - корректор Сухова на дискретных элементах.'

Среда в 08:57

Охлажденка у них получилась паразитным образом, т.к. они не заблокировали параллельную ООС в первый каскад конденсатором. А страшная форма сигнала на скопе, возможно, и показывает нежелательность охлажденки в частотно-зависимом усилителе без частотной коррекции.

Даа, Александр Сергеевич, Вы, как в той поговорке: "Месье знает толк в извращ.., Ой, простите, искажениях".

Тем не менее, 300 ком обратной связи эмиттер 2-го -база первого транзистора в TVV-46 обеспечивает входное сопротивление схемы ровно 50 ком. Quantum satis.

• Александр Бокарёв

"Тем не менее, 300 ком обратной связи эмиттер 2-го -база первого транзистора в TVV-46 обеспечивает входное сопротивление схемы ровно 50 ком. Quantum satis."

Пока в этом корректоре на обнаружился фотонный двигатель, я решил приобщиться к некрофилии, занявшись извращ..., простите измерениями, а, точнее, моделированием.

Поехали...

Берем схему из Service Information на корректор (первый рисунок), вводим в MicroCap, моделируем. Применяем указанные в Service Information транзисторы BC109 с буквой C. Вместо подстроечника устанавливаем резистор 620 Ом, с ним коэффициент передачи соответствует паспортным 100 раз. Нагружаем на гарантированные 100 кОм.

Выводим АЧХ (второй рисунок). Ход кривой в полосе 40Гц-20кГц в целом укладывается в довольно либеральные обещанные в Service Information 2 дБ, ну а ниже 40Гц никто ничего и не обещал, там усиления простого двухкаскадного усилителя явно не хватает, зато Тау4 получается само собой. Мне даже страшно подумать об искажениях в этой полосе, но, к счастью, там никакие обычные музыкальные инструменты не играют.

Давайте посмотрим на частотную зависимость входного сопротивления (третий рисунок). Обещанные 50кОм и на которые ссылается доверчивый апологет Дуаля (буква "У" здесь, наверное, не к месту, букву "Я" надо бы заменить на другую) достигаются в точке чуть более 4кГц. Ну что ж, стоящие часы тоже дважды в сутки показывают правильное время.
Понятно, что такое поведение входного сопротивления характерно для "охлажденки" без частотной коррекции, приложенной к усилителю с частотной зависимостью усиления, что уже обсуждалось.
Может быть, головке наплевать на такое изменение своей нагрузки, а, может, быть, наплевать было разработчикам этого шедевра.

Ну и искажения сигнала 1кГц, на 40Гц не смотрим, т.к. не принято (четвертый рисунок).
Результат даже намного лучше, чем обещано в Service Information. Там обещали 0,5% при 4В, вроде как амплитуды. Любимая "удифилами" вторая гармоника, правда, небольшая. Торчит третья, но ведь и на выходе 4В амплитуды.

Вот, пожалуй, и всё.

 

[White Raven]

Вчера в своём опусе сморозил маленькую х..ню, извините, чушь, в конце дня сообразил то, что и так знал - из-за нехватки усиления на низких ход кривой АЧХ может идти ниже стандарта RIAA, но уж никак не загибаться вниз.
Причина, конечно же в ёмкостях на входе и выходе схемы.
Как выражается один участник форума, "куриные" величины этих ёмкостей режут АЧХ в области частот ниже 100Гц.
Увеличим емкость конденсатора на входе, ну, скажем, до 22мкФ (в 22 раза), на выходе - до 1мкФ (в 10 раз).

Снимем АЧХ (первый рисунок). Ход АЧХ на 30Гц ниже кривой RIAA на 0,9дБ, на 15кГц - выше на 2,3дБ (взяты крайние частоты, где АЧХ нормируется RIAA). В обещания Service Information все-таки практически уложились.
Проверим ход кривой Rвх (второй рисунок). Видно, что из-за увеличения ёмкости входного конденсатора, Rвх не начинает задираться на самых низких частотах. Но Rвх на 1кГц так и осталась чуть больше 25кОм, ну и, естественно, увеличение Rвх с частотой. .
Ну и проверим нелинейные искажения (третий рисунок), но на частоте 100 Гц, при той же амплитуде сигнала на выходе 4В. Видно, что уровень второй гармоники выше, чем на 1кГц на картинке в предыдущем сообщении в 4 раза, и приподнялся уровень гармоник более высокого порядка, и всё это из-за уменьшения глубины ОООС. Не знаю, можно ли считать это быстроспадающим коротким спектром, но на выходе 4В амплитуды.

Так что,надеюсь, я исправился.

 

[Александр Бокарёв]

Видимо, мне не повезло с измерениями Rвх , - не те транзисторы завезли на базу, просроченные или милливольтметр поверку проспал. Но сигнал, поданный на вход через 50 ком, уполовинил выходной сигнал ровно наполовину. Такая вот тавтология.
Которая навеяла подозрения , что не все симуляторы. как и иогурты, одинаково полезны, а железо врать не будет. Но из уважения к вашему симулю могу сказать, пусть ваш симулятор возьмет с полки пряничек. он выиграл. Наверное )))
В материалах про корректоры Dual были замеры АЧХ , ПХ и спектров обоих вариантов,TVV-46 и TVV-47 . В печать попала схема 47-го. 46й остался в тетрадке .
А главный порок этой схемы, как верно указал Николай Сухов, это конский резистор в эмиттере входного транзистора.

 

[Комелев Константин]

ТВВ-46 (по оригинальной схеме) две штука я сделал, в подтонармники пошли, один заядлый транзисторщик себе в шушуринский унч штатно поставил, ещё один отдельным блоком сделал, по знакомым винильщикам как с шарманкой ходит. Ещё один планируется на суперудифильских, намоленных детальках.
Вопрос о том, что пятеро глухих делают не так - пятый год остаётся открытым.

 

[Марков Николай]

В 2026 году о такой схемотехнике говорить - "...знает толк". Надо что-то маленькое? Соорудите усилок с увеличенной глубиной ООС на СМД-транзисторах и засуньте его в тонарм ))).

 

[White Raven]

Видимо, мне не повезло с измерениями Rвх , - не те транзисторы завезли на базу, просроченные или милливольтметр поверку проспал. Но сигнал, поданный на вход через 50 ком, уполовинил выходной сигнал ровно наполовину. Такая вот тавтология.
Которая навеяла подозрения , что не все симуляторы. как и иогурты, одинаково полезны, а железо врать не будет. Но из уважения к вашему симулю могу сказать, пусть ваш симулятор возьмет с полки пряничек. он выиграл. Наверное )))
В материалах про корректоры Dual были замеры АЧХ , ПХ и спектров обоих вариантов,TVV-46 и TVV-47 . В печать попала схема 47-го. 46й остался в тетрадке .А главный порок этой схемы, как верно указал Николай Сухов, это конский резистор в эмиттере входного транзистора.

Александр Сергеевич!
Начал эту тему вовсе не с целью Вас уязвить, а только проверить неприемлемость "охлажденки" без частотной коррекции в частотнозависимом усилителе.
Заодно проверил ход АЧХ и нелинейные искажения. Понятно, что всё это в симуляторе. Проверка "в железе", если она корректна, расставляет все точки где надо.

В MicroCap 9, которым я до сих пор пользуюсь, завезли такие модели транзисторов, на которых и был получен результат.

TVV-47 не обладает пресловутой "охлажденкой", поэтому его не рассматривал, хотя там тоже есть моменты, котрые могут подгадить.
Да ещё и такой же резистор последовательно со входом, хотя, возможно, он понадобился из-за действия параллельной ООС в TVV-46.

Конечно, тема некрофилитическая и, наверное, мало кому интересная, но, может, найдется добрый человек, который проверит эту простую схему на другом симуляторе, скажем, LTSpice, которым я пока не овладел, а пользуюсь только как просмотрщиком размещаемых здесь и не только файлов схем.

 

[White Raven]

ТВВ-46 (по оригинальной схеме) две штука я сделал, в подтонармники пошли,

один заядлый транзисторщик себе в шушуринский унч штатно поставил,

Уже диагноз. Обращайтесь к Неуло за лечением.

ещё один отдельным блоком сделал, по знакомым винильщикам как с шарманкой ходит. Ещё один планируется на суперудифильских, намоленных детальках.

Апологетами какой религии?

Вопрос о том, что пятеро глухих делают не так - пятый год остаётся открытым.

Ирония понятна, но правильно назвать - не глухих, а "золотоухих".

Приведу кусочек известной поговорки: "Миллиарды мух не могут ошибаться".

 

[White Raven]

В 2026 году о такой схемотехнике говорить - "...знает толк". Надо что-то маленькое? Соорудите усилок с увеличенной глубиной ООС на СМД-транзисторах и засуньте его в тонарм ))).

Такого вида схемотехнику, правда без "охлажденки", а с обычным оксидным конденсатором в цепи эмиттера второго транзистора, я применял в конце 1979-начале 1980 года ещё на первом курсе ВУЗа.
Тогда я испытывал острый радиодетальный голод, и в УК стояли транзисторы КТ342, подаренные старшим товарищем, который уже начал работать и имел некоторые возможности в этом плане.

 

[Комелев Константин]

Уже диагноз. Обращайтесь к Неуло за лечением.

Апологетами какой религии?

Ирония понятна, но правильно назвать - не глухих, а "золотоухих".

Приведу кусочек известной поговорки: "Миллиарды мух не могут ошибаться".

Мне очень жаль, что ТВВ-46 мешает продвижению Ваших идей/товаров, но тут ничего не поделаешь.
Уж как его не хаили:
- охлаждёнки нет
- ачх кривая
- кни запредельный
- звук шариком
- возможно что-то упустил)
А народ слушает и собирает потихоньку.