ВЧ головки - ремонт / апгрейд / новый конструктив. EAS-5HH40S / EAS-5HH17G (ВЧ от Technics SB-660)

[Meshin]

Привезли мне как-то на ремонт пищалки от акустики "Technics SB-660". Акустика рупорная (СЧ/ВЧ) и ФИ в НЧ оформлении. С приличными такими размерами ШхВхГ = 400 x 660 x 317 mm и весом под 23 кг каждая.

Пищалки EAS-5HH40S, которые на феррите.



Рупорок у этих пищалок просто приклеен к раме.

Излучатель лавсановый с катушкой на бумажном каркасе (диаметр не помню 12 или 13 мм) намотанной алюминием.

Пищалки были благополучно перемотаны на медь, собраны и вручены хозяину. Помимо платы за ремонт, мне были отданы в подарок мрдахи таких же точно пищалок, только без магнитных систем. Их мне отдали вместе с привезёнными на ремонт.

Я, как будто предчувствуя большой кипишь по поводу этих пищалок, снял по возможности как можно более точно размеры всех деталей этих пищалок

Пардон за качество фото. А предчувствие кипиша видимо навеяла вот эта коробочка

в которой были привезены неисправные динамики и совсем недавно сделанные бумажные конусные пищалки для "Yamaha NS-351" http://ldsound.ru/yamaha-ns-351/

На коробочном фото пищалки с кобальтовой МС "EAS-5HH17G" и пищалки для Ямахи тоже на кобальте. С опорой на эти факты тут же вспомнились отечественные динамики 1ГД-36 у которых МС на кобальте, и которая имеет подходящие к "обезглавленным" пищалкам габариты, диаметр керна, ширину и высоту зазора. И самое главное то, что она есть в нужном количестве и они одного времени выпуска!
Ну и всё! Возникло непреодолимое желание изготовить пищалочки ....

 

[Meshin]

Заказал токарю промежуточные кольца между основой и МС из эбонита, а сам занялся добычей и подготовкой МС для установки на данную основу

И подготовкой оправки для выкатывания излучателя. Так как подвес купола из одного с ним материала, с каждой из её сторон сделал разные углубления

Пробовал выкатывать из разной алюминиевой фольги толщиной в 0,11 мм. Самой жёсткой и лёгкой на тот момент, оказалась одна из обкладок электролитического конденсатора толщиной в 0,07 мм

Пробовал на готовых излучателях разный профиль воротника подвеса

По ходу манипуляций выяснилось, что лучше плоского воротника в данной конструкции нечего и придумывать. Заодно появилась относительно мягкая фольга толщиной 0,045 мм. Накатал я несколько пар излучателей
А тут и токарь подоспел с заказанной точёнкой
Всё было в сборе....

 

[Meshin]

Примерка и всякие разные совпадения.

Я промерил, токарь изготовил. Всё совпадает без всяких люфтов. Только вставляй друг в друга детали (и подвижку тоже), и всё должно совпасть. Никакой центровки. Скрутил, склеил, припаял и в работу.
Проверка совпадения подвижки со всем остальным

Ну и как будет выглядеть

Катушка была намотана на лаковой плёнке толщиной от 0,04 до 0,045. Плёнке, которая покрывает с двух сторон стеклоткань толщиной в 0,1...0,11 мм толщиной. Достаточно легко отделяется от ткани при помощи тонкого ножа. Спокойно держит высокую температуру. Начинает коробиться при температуре около +320 градусов. Достаточно жесткая в продольном направлении и с хорошей адгезией к БФ-2. На других клеях не пробовал

Диаметр каркаса катушки под керн диаметром в 15,0 мм. Провод 0,08 по меди/0,095 по лаку/ 3,42 ом на метр. 11+1 обратный+11 первого слоя и 20 витков наружного слоя.
Разметка промежуточной пластины, сверловка и фрезеровка пазов под гибкие поводки катушки

Видно, что промежуточная пластина прикручена к основанию болтиками, а МС приклеена к пластине на обычный Момент-1.

 

[Meshin]

Динамики после сборки были поставлены на прогон.

Дело происходило в 2015 году. Что "ощущалось"....
""Всё! Пищалки запустил. Можно слушать на них как осыпается иней и изморозь с веток! Выявилась некоторая фишка в звуке.
Фишка в виде некой "лёгкой гулкости". Еле заметной, только когда ухо близко к пищалке. Однако благодаря ей, когда ухо близко, звук идёт не из "жерла", дна рупорка, а как бы чуть из-за динамика. Такого эффекта я ни разу не слышал ни от одной ВЧ. Динамики у меня за спиной играют (установлены на стенде, который за моей спиной, по углами верхней плоскости его корпуса.) иногда возникает ощущение вылета звука из-за спины вперёд и в ширь метра на два от меня. Тоже первый раз такое. Уж пищалок то у меня на работе, на тех же самых местах установки отыграло ведро, а может и больше.
В общем ими я доволен.
На данный момент они работают через конденсатор в 1,9 мФ. Те. по расчётам ~ с 10500 Герц. Естественно слышно и 5000 Герц. Быстренько прогнал генератором. Подключал ещё один кондёрчик в 1,0 мФ. Т.е. через примерно 2,8 мФ. Слышно не понижение частоты раздела, а увеличение звукового давления.
Оставил 2,0 мф. Думаю, что это всё-таки низко. Оригинальный динамик имеет диаметр катушки около 12,0 мм, но воротник подвеса шире и мягче. Пластик (лавсан). Опирается на диаметр 17,3 мм. 17,3-12,0=5,3/2=2,65 мм на стороны. Однако он делится заводской схемой ВЧ части фильтра на 7000 Герц вторым порядком.
У моего динамика катушка 15,0 мм диаметром, опирается на диаметр в 19,0 мм. Т.е. на сторону получается 2,0 мм. Алюминий 0,07. Довольно жёстко получилось, хоть и была с моей стороны попытка надавить на воротнике всякие финтифлюшки, чтобы хоть как-то увеличить ход. Думаю получилось. Если доведётся делать новые подвижки для таких же динамиков, буду использовать алюминиевую фольгу толщиной 0,04 мм и плоский воротник подвеса. Хочу предложить их на опробование хозяину Technics SB-660. Такие колонки у меня были и я помню какие по звуку ВЧ у них были. Всё же мои динамики играют громче и как-то ярче что ли? При этом в звуке присутствует некая мягкость и пушистость. Недаром у меня ассоциация с осыпающейся изморозью и инеем с веток. ""
Итог. Через пару месяцев их у меня забрали на тестирование/прослушивание и не вернули. Работают по сей день в какой-то самодельной акустике. Обращений по поводу каких-то их неисправностей не поступало.

 

[Meshin]

"Случайно нашёл", потому как забыл про них, ещё пару динамиков с подобными МС. 0,5ГД-30. http://ldsound.ru/1-gdsh-1-16-05-gd-30/
Состояние как раз на разборку. Хочу попробовать собрать пару пищалок отрабатывающих самый верх. С внешним оформлением близким к пищалкам от "Coral CX-7".

 

[Святослав_]

Параметры магнитного зазора МС доноров как бы не лучше прежних, для ВЧ головки.
В справочнике пишут - высота зазора 2,6, ширина 0,65, индукция 0,95 Тл.
Только везде магнит почему-то считают кольцевым, марки 22БА220 К52х23х7 мм. )))

 

[Meshin]

Для сборки лёгонькой пищалки пойдет. И МС можно разобрать, вывести зазор, Намагнитить. Для этого есть всё.

 

[Meshin]

Состояние как раз на разборку. Хочу попробовать собрать пару пищалок отрабатывающих самый верх.

Разобрал три штуки таких (керновых) МС. Вычистил, выскоблил, отмыл. Выбрал пару с одинаковыми магнитами, наконечниками кернов, толщинами чашек и верхних фланцев.
Фланцами прошёлся по плите с наждачкой их внутренней стороной. Подогнал плоскости.
Проверил плоскости краёв чашек, внешней части МС. Осталось сточить клёпки на фланцах с помощью которых они крепились к корзине.
Диаметр керновых наконечников 20,0 мм, толщина 3,0 мм без фасок.
Толщина верхних фланцев 3,0 мм. Отверстие диаметром 21,4 мм. Небольшие, неравномерные фаски. Внешний диаметр фланца 41,5 мм.
Толщина тела чашки МС 3,4 мм при внешнем диаметре 41,5 мм. Равномерная по окружности. Внешняя высота чашки 20,0 мм.
Надо принести преобразователь ржавчины фосфатирующий и обработать железо МС. Исключить малейший очаг коррозии.
Уже прикинул из чего делать пищалки. Будут из цельнотянутой бумаги. Полукупольные. Получится нет - хрен его знает? Нужна хитрож@пая опора для придания нужного профиля излучателя. Думаю токарь справится.

 

[Meshin]

Поржавевшую чашку МС обработал антиржавчиной. Промыл, высушил, обработал спиртом донышки МС и магнита. Приклеил его на БФ-2.
По наконечнику керна выставил магнит по центру чашки пока клей ещё позволяет. Вероятно завтра приклею верхние фланцы. Провод диаметром 0,7 по меди есть, чтобы выставить зазор. За выходной попробую измерить остаточную намагниченность МС (одна разбиралась полностью) и намагничу обе. Ну а дальше, Рисовать токарю чертёжик "пресс-формы" для изготовления диффузорчика.

 

[Александр Бокарёв]

Везет некоторым. Токаря у них под боком. У нас эти персонажи уже сказочные, вымышленные, как в анекдоте про умного милиционера и Змея Горыныча.

 

[Meshin]

Везет некоторым.

Это пока я работаю. Потом будут проблемы с выносом. Предприятие режимное. На входе/выходе - алкотестеры и магнитная рамка.

 

[борис]

С готовыми тряпичными подвесами проблем не было, с диффузорами тоже не должно быть.

 

[Meshin]

Вчера прикинул, размышляю...
Двухслойную катушку наматывать медным, круглым проводом 0,09/0,11/2,8 ом.м (19 + 16 витков) или однослойную проводом 0,08/0,09/3,42 ом.м (30 витков)? Обе катушки меньше высоты зазора.
Встречались пищалки с однослойной катушкой намотанной круглым проводом. Все на керновых МС подобных этой. Пионер, Корал, Техникс, европейские какие-то. Надо сказать, что весьма и весьма звучали.
P.S. МС собраны. Сохнут.

 

[apalych]

А есть, чем провод прокатать?
(меж двух подшипничков)
Однослойка с обратным?

 

[Meshin]

А есть, чем провод прокатать?

Есть прокаточный. Минимальный диаметр, который возможно прокатать на нём - 0,14 по меди. В любом виде такой провод на пищалку не пойдёт. Ни по габаритам, ни по сопротивлению.
Даже если удастся прокатать провод 0,1...0,112 по меди (по активному сопротивлению он выйдет в район провода 0,08), уложить эту ленту ребром на каркас мне лично не удастся. Как бы я не извращался. Укладывать её (ленту) на плоскость в несколько слоёв не хочу. Индуктивность будет выше чем у двухслойной круглым при такой же геометрии катушки.

Однослойка с обратным?

Легко! Как и двухслойную с ними. У однослойной (без витка) индуктивность будет примерно такой же если не ниже, чем у двухслойной с обратными витками. Зато намотка проще!

 

[Meshin]

Выбрал пару с одинаковыми магнитами, наконечниками кернов, толщинами чашек и верхних фланцев.

Поржавевшую чашку МС обработал антиржавчиной.

Вот её керн с наконечником в 20,0 мм

Одна из МС с хорошо приклеенным керном и его я отрывать не стал.

Приклеил только оторванный

. Промыл, высушил, обработал спиртом донышки МС и магнита. Приклеил его на БФ-2.
По наконечнику керна выставил магнит по центру чашки пока клей ещё позволяет.

После схватывания БФ-2, залил основание кернов и дно чашек эпоксидкой

Сутки спустя приклеил верхние фланцы через установочную проставку из медной проволоки диаметром в 0,7 мм. Что соответствует ширине зазора.


Вероятно в этом году собирать не буду. Токарь пока не может выточить необходимую деталь для формовки полукупольного, бумажного излучателя. А по нему и катушке уже буду рассчитаны элементы крепежа и внешнего вида.

 

[Meshin]

Сегодня намагнитил эти МС. Предварительно измерил ещё раз индукцию в зазорах
обнулив прибор
Которая была разобрана полностью показала в зазоре

У которой керн не отрывался, показала

Поле намагничивания
МС выставлена в центре полости индуктора
Бабах!!!!
И первая: с 267,9 mT ушла в
Ни одна следующая попытка не дала повышения результат. На том и успокоился. Вторая с 486,7 mT ушла в

Зазоры заклеил малярным скотчем и пока МС убрал.

 

[Сергей Z]

Интересная тема. Берём и делаем динамики из чего попало. Здорово!

 

[Сергей Z]

Везет некоторым. Токаря у них под боком. У нас эти персонажи уже сказочные, вымышленные, как в анекдоте про умного милиционера и Змея Горыныча.

Токари у нас ещё есть. И найти их реально.

 

[Meshin]

Вот из этого и хочу сделать пищалки на данных МС

Феном при +300 Цельсия снял приклеенные пьезо-пластины с диффузорчиков и взвесил по очереди

Остатки клея, достаточно твёрдого, снял аккуратно наждачкой

С одной никак не удалось убрать с серединки площадки
Очень шерстяные диффузорчики
Приставил к уху, чуть коснулся и все шуршащие прелести мира "вдарили" по перепонке! Вес после очистки

2 сотки не критично, но... Постараюсь их убрать при формовке излучателя.

 

[Meshin]

Выставил диффузорчики как можно более горизонтально
Высунул стерженёк автоматического карандашика как можно дальше и разметил будущие границы куполка.

Именно по этим границам, вершина диффузорчика должна провалится в обратную сторону и образовать что-то типа купола. При хорошем стечении обстоятельств, в куполок будет вклеена катушка и вперёд!
Если вдруг, что-то пойдёт не так, то по границе будет срезана вершинка диффузорчика и он сам будет приклеен на алюминиевый излучатель (колпак с большими полями-воротником) соответствующего катушке (20,0 мм) диаметра. Будет просто повтор излучателя по типу Онкиевсой пищалки.

 

[борис]

Многие диффузоры (в зависимости от пропиток) хорошо формуются, в том числе вытягиваются, после размачивания в горячей воде (или поварить). Формовал пильчатый и S образный подвес на диффузорах 4гд35 и 3гд38 для 5" динов

 

[Meshin]

Будет вода со спиртом. Мной проверено. Тем более воздействие зонное. Дальше границы, в сторону воротника подвеса, даже на мокрую бумагу воздействия быть не должно.
Иначе можно проще. Отрезать вершину и приклеить к куполу хоть к бумажному, хоть к алюминиевому. Хочу полностью бумажный попробовать. Без швов.

 

[Meshin]

Токарь наконец-то выточил заказанное

Приданный сверху конус имеет разворот в 120 градусов. Идеально совпадающий с разворотом диффузорчика

Чтобы вдавленная часть диффузорчика не рвалась и имела под собой надёжное ложе, а не только шарик над собой, хотел внутреннюю проточку пресс-формы заполнить холодной сваркой

А излишки выдавить прессом-шариком

Но... Холодная сварка оказалась старой и негодной к формовке. Буду покупать новую.

 

[Meshin]

Вчера прикупил свежую Х.С. и вот сегодня сделал чего хотел

Когда композит стал чуток твёрже, прокатал влажным шариком ещё раз.

Когда "закаменеет", пройдусь по матрице тем же шариком в нежной наждачке. Нужно снять маленький слой на толщину бумаги диффузорчика, который будет подвергнут формовке.

 

[Дмитрий Рутковский]

Берём и делаем динамики из чего попало. Здорово!

Надеюсь это делается не на тех цепях что выше с индукцией 0.8Т и без КЗ витка. Если на них, то микродинамики не будет, соответственно завал на ВЧ и СЧ с потерей звуков 2-го плана.
Есть подозрение что масса подвижки будет великовата, что усугубит недостатки вверху.

 

[Meshin]

Ещё вчера прошёлся наждачкой по матрице

Сдул пыль, погладил поверхность пальцем

Конечно не добился 100% чего хотел по посадке шарика, но по крайней мере по краю матрицы шарик сидит с зазором и не пережует переход диффузочика в колпак

В диффузорчики залил раствор спирт/вода. Выждал и залил повторно для полной пропитки центра будущего излучателя

Затем аккуратно начал "деформировать"

Затем отформовал край будущего колпака по карандашной метке

Которая даёт хоть какую-то гарантию расположения колпака по центру излучателя. Затем прошёлся шариком по обоим диффузорчикам не особо насилуя их бумагу. Что в итоге получается

Затем было сформировано углубление под каркас катушки цилиндром соответствующего диаметра.

После всех манипуляций, сидящий идеально воротник подвижки несколько измялся. Выправил просто. Четыре слабо намагниченных кольца от индуктивных датчиков с подходящим внутренним диаметром были использованы....

В щелочку между кольцами, напрямую на внешний край воротника, был прыснут раствор спирта в воде

Через некоторое время был получен результат

До идеала как обычно далеко, но.... Шуршанчики передаются всё также адекватно. Вес не увеличился. Каркас катушки должен встать в отформованный паз как влитой и плюсом ещё то, что площадь контакта каркас/излучатель за счёт этого увеличена. Можно обойтись тонким слоем БФ-2.

 

[Марков Николай]

Ещё вчера прошёлся наждачкой по матрице
Посмотреть вложение 29916 Посмотреть вложение 29917
Сдул пыль, погладил поверхность пальцем
Посмотреть вложение 29918
Конечно не добился 100% чего хотел по посадке шарика, но по крайней мере по краю матрицы шарик сидит с зазором и не пережует переход диффузочика в колпак
Посмотреть вложение 29925
В диффузорчики залил раствор спирт/вода. Выждал и залил повторно для полной пропитки центра будущего излучателя
Посмотреть вложение 29926
Затем аккуратно начал "деформировать"
Посмотреть вложение 29927
Затем отформовал край будущего колпака по карандашной метке
Посмотреть вложение 29928
Которая даёт хоть какую-то гарантию расположения колпака по центру излучателя. Затем прошёлся шариком по обоим диффузорчикам не особо насилуя их бумагу. Что в итоге получается
Посмотреть вложение 29929 Посмотреть вложение 29930 Посмотреть вложение 29931
Затем было сформировано углубление под каркас катушки цилиндром соответствующего диаметра.
Посмотреть вложение 29932 Посмотреть вложение 29933 Посмотреть вложение 29934
После всех манипуляций, сидящий идеально воротник подвижки несколько измялся. Выправил просто. Четыре слабо намагниченных кольца от индуктивных датчиков с подходящим внутренним диаметром были использованы....
Посмотреть вложение 29935 Посмотреть вложение 29936
В щелочку между кольцами, напрямую на внешний край воротника, был прыснут раствор спирта в воде
Посмотреть вложение 29937
Через некоторое время был получен результат
Посмотреть вложение 29938
До идеала как обычно далеко, но.... Шуршанчики передаются всё также адекватно. Вес не увеличился. Каркас катушки должен встать в отформованный паз как влитой и плюсом ещё то, что площадь контакта каркас/излучатель за счёт этого увеличена. Можно обойтись тонким слоем БФ-2.

Как Вас уломать на измерить?

 

[Meshin]

Чем?
Мне проще договориться и свозить динамики при оказии в Новокузнецк. На измерения.
Да и надо ли это делать. Собираю для себя.

 

[Phaseline]

Здравствуйте. Есть возможность отремонтировать два динамика EAS-5HH40S ?