Вопрос по Tri-amping

[Allkor]

Я так понял, имеем триампинг? С триампингом без проблем почти идеально поделить НЧ и СЧ на 400...500 Гц.

У меня был вопрос, не касаемый данной темы. Если не в тему или удалите, или пренесите в подходящую тему.
Года два назад собрал биамп усилитель, где НЧ играет лабиринт Рогожина, а СЧ/ВЧ сателлиты JVC. Частота раздела получилась около 350-400гц. Низы подрезал сабсоником на 30гц. Усилитель с колонками спелся на отлично.
Сейчас заканчиваю псевдо-трамп с процессором со встроенным параметрическим эквалайзером, где будут стоять два саба JVC 150вт, два лабиринта Рогожина на 25ГДН-4-4, и два сателлита JVC. Как лучьше порезать разделы?

Проц сабовый канал делит примерно 20-200гц и его не изменить, но есть отдельные настройки сабовых каналов.
В планах было разделить Мид и СЧ/ВЧ на 300-400гц, мне такой звук больше нравится.
Как лучьше порезать середину? 350? 400? 500? 700? СЧ/ВЧ будут стоять ширики сателлиты JVC 140вт 90-20000гц.
Какую нижнюю граничащую частоту среза Мида сделать? 90-100гц, что бы не насиловать динамики? или пониже, 50-60 гц?

 

[Вакула]

Непонятно зачем резать миды снизу?

 

[Allkor]

Непонятно зачем резать миды снизу?

По логике, там уже стоят самбухеры, которые играют от "очень низко", думаю от 6-16гц до около 200 гц. В ДШ не указаны точный раздел. Как соберу полностью, проверю. Если это так, я и им подрежу низы на 20-30 гц. Они мне ни к чему.
ИНЧ очень плохо сказывается на звук (хоть и красиво) и слух, убивают за зря дины из-за неконтролируемых колебаний диффузора и нагружают усилитель бесполезной работой.
Про миды могу сказать тоже самое. Тк самбухер будет играть до 200гц, так зачем насиловать миды очень низкими частотами 40-50-60-80-90 гц? и зачем тогда эти фильтра?. Мид и усилитель не напрягаясь и без лишних искажений будут играть только строго отведенный им диапазон допустим от 100-до 400гц не захватывая голосового диапазона, хотя 25ГДН-4-4 и это может.
Ну а СЧ/ВЧ будут не напрягаясь и комфортно играть ширики JVC, ограничив их снизу 300-400гц.
Наверно в этом и есть смысл построения биампа и триампа....или я ошибаюсь?

 

[Сергей Z]

Тут по двухполосному усилению никто ничего не скажет. Кроме Александра Резвого, если захочет. А Вы о трёхполосном узнать хотите.
Придётся самому.

 

[Святослав_]

По логике, там уже стоят самбухеры, которые играют от "очень низко", думаю от 6-16гц до около 200 гц. В ДШ не указаны точный раздел. Как соберу полностью, проверю. Если это так, я и им подрежу низы на 20-30 гц. Они мне ни к чему.
ИНЧ очень плохо сказывается на звук (хоть и красиво) и слух, убивают за зря дины из-за неконтролируемых колебаний диффузора и нагружают усилитель бесполезной работой.

Так и есть, но на это мало кто обращает внимание, к сожалению.

Про миды могу сказать тоже самое. Тк самбухер будет играть до 200гц, так зачем насиловать миды очень низкими частотами 40-50-60-80-90 гц? и зачем тогда эти фильтра?. Мид и усилитель не напрягаясь и без лишних искажений будут играть только строго отведенный им диапазон допустим от 100-до 400гц не захватывая голосового диапазона, хотя 25ГДН-4-4 и это может.

Если сабвуфер задан участок работы до 200 Гц, то на этой частое можно и делить.
Хотя возможен провал, спад АЧХ сабвуфера на верхнем краю диапазона, тогда раздел на 100 Гц выручит. Ниже опускать вряд-ли целесообразно.

Ну а СЧ/ВЧ будут не напрягаясь и комфортно играть ширики JVC, ограничив их снизу 300-400гц.
Наверно в этом и есть смысл построения биампа и триампа....или я ошибаюсь?

Если ширики "в теле", то могут обойтись и без подпорки снизу, играя сразу после саба, с двухсот Гц.

 

[Марков Николай]

Давайте по порядку.

Сейчас заканчиваю псевдо-триамп с процессором со встроенным параметрическим эквалайзером,

Для чего будет/не будет применяться выделенный девайс?

где будут стоять два саба JVC 150вт, два лабиринта Рогожина на 25ГДН-4-4, и два сателлита JVC.
Проц сабовый канал делит примерно 20-200гц и его не изменить, но есть отдельные настройки сабовых каналов.

Поясните, а то не стыкуется.

Посмотреть вложение 41885

КАким порядком отрезáется сабовый канал на 200 Гц? Это по какому уровню ( -3дБ; -6дБ; -10дБ) указано? Какое оформление и верхняя граничная частота у JVC 150 Вт? Не зная сих делов, диванно-специалистно состыковать со следующим звеном на 25ГДН-4-4 (которому, кстати, в данном применении дымоход будет совершенно не нужен) нереально. Микрофон есть/планируется?
***
Если сабовый канал действительно НЕ регулируется по верхней граничной частоте, имеет полосу 200 Гц по -3дБ по напряжению и акустическое оформление НЕ бандпасс (надеюсь), то звено на 25ГДН, в зависимости от разницы расстояний до сабов и до 25ГДН и порядка фильтра в сабовом канале может быть отрезано от (-3дБ; первый порядок; 200 Гц) до (-6дБ; второй порядок; 250 Гц). Смысла залезать этим звеном ниже нет никакого. И вот вопрос: а данное звено ВООБЩЕ НУЖНО? Если Вы хотите следующую полосу пускать от 350 Гц, то ответ - нет. Просто опустите сателлиты до 200. Если же есть желание использовать таки всё, что есть, то я рекомендовал бы частоты раздела 120...150 (уговорить процессор) и 500 Гц.
The problem is расстояния до всех излучателей не могут быть отфонарными, а должны коррелировать с прорядками фильтров. От разницы расстояний зависят фазы,с которыми будет приходить прямое излучение (отражёнки придут всё равно со случайными фазами).

 

[Allkor]

Если ширики "в теле", то могут обойтись и без подпорки снизу, играя сразу после саба, с двухсот Гц.

В принципе, у мня сейчас полный комплект колонок JVC, саб 150вт, трехполоски 150 вт и сателлиты 140вт.+ еще 3 разных типа сателлит JVC мощностью по 140вт. Корпуса изготовленны очень хорошо, имеют ФИ, стоят очень мощные неодимы. Не гудят и не бубнят. Это не считая прочего хлама.

Даже сегодня их можно скомпоновать и сшить по этой схематичке., и они заиграют...

Но мне не нравится частота раздела в 200гц, а его ни как не сместишь вверх. Он зашит в проц.
Меня устроило бы и 350-400-500 гц.
Можно было бы опять построить простенький биамп, тем более что плата активного кроссовера уже готова (осталось только впаять нужные номиналы), но возможности этого проца мне очень понравились. 3 входа, ПДУ для ленивого хозяина, энкодер, дисплей, параметрический эквалайзер... тем более, что все уже работает по отдельности на макетке... остается только впихнуть в подходящий корпус.

Для чего будет/не будет применяться выделенный девайс?

Три входа на борту, ТВ, БТ, МП3, ПДУ для ленивого хозяина, энкодер, дисплей, параметрический эквалайзер...
А это ссылка на первоисточник со всеми хаактеристиками..

Аудиопроцессор BD37534FV (Arduino) — rcl-radio.ru

На базе Arduino Nano (Uno) с использованием аудиопроцессора BD37534FV можно собрать очень качественный регулятор тембра (три полосы) и громкости. Аудиопроцессор BD37534FV имеет три стерео входа и шесть выходов, два из которых выходы для двух сабвуферов. Технические характеристики аудиопроцессора...

rcl-radio.ru

И вот вопрос: а данное звено ВООБЩЕ НУЖНО? Если Вы хотите следующую полосу пускать от 350 Гц, то ответ - нет. Просто опустите сателлиты до 200. Если же есть желание использовать таки всё, что есть, то я рекомендовал бы частоты раздела 120...150 (уговорить процессор) и 500 Гц.
The problem is расстояния до всех излучателей не могут быть отфонарными, а должны коррелировать с прорядками фильтров. От разницы расстояний зависят фазы,с которыми будет приходить прямое излучение (отражёнки придут всё равно со случайными фазами).

Про ВООБЩЕ НУЖНО ли я написал постом выше )))... возможно и не нужно...
Я тоже отдал бы предпочтение 120...150 гц и 500 Гц... поэтому и советуюсь, как быть в этой ситуации....
Можно конечно 25ГДН-4-4 задрать и до 700гц, но мне кажется что это будет большой глупостью.

Микрофон есть/планируется?

Микрофона нет... я пользуюсь приложением ToneGenerator и AudioTool на Андроид...

 

[Марков Николай]

25гдн-4-4 можно тянуть до 700. Да! СЧ/ВЧ блок должен стоять на дымоходе с 25гдн, поближе к нему.
Для сведЕния полос на частотах 200 и 700 Гц подойдёт абсолютно любой электретный микрофон.
Параметрическим эквалайзером подкорректировать суммарную АЧХ в месте прослушивания, уже с комнатой.

 

[Allkor]

25гдн-4-4 можно тянуть до 700. Да!

Года 1,5 назад мы с вами уже беседовали на эту тему, за что большое спасибо вам.
Когда собирал биамп и раздел был 350-400 гц, дымоход с 25ГДН-3-4 отлично сошелся с этими столбиками с круговой направленностью.

Дымоход стоит на полу, на шипах, на толстой кафельной плите. На нем сателлиты. Излучатели сателлитов как раз находятся на уровне ушей сидящего человека.
Мой первый двухполосный активный кроссовер может плавно регулировать частоту раздела от 40гц до 700гц. Я тогда давал вам ссылку на первоисточник с вегалаб.
Когда эксперементировал с частотой раздела, в варианте "700гц" у меня получилась такая конструкция дымохода и скворечника. Сателлиты с ФИ, динамик 100мм, 140вт. Очень тяжелый для своих мелких габаритов.

Но дымоход приходилось ставить на табуретки с прокладкой из одеял, подымать по выше, тк он играл уже с захватом середины. Нормальный звук появлялся только тогда, когда дымоход находился в 30-40 см от стены, что в маленьком зале не совсем удобно.
Вот сейчас задумался, если лабиринт на 25ГДН-4-4 резать на 700гц, то его тоже придется ставить на 20-30 см подиум, а свержу сателлиты...и наверно отодвигать от стены... а два саба раскидать по углам.
У меня есть пара мелких сателлит JVC с круговой направленностью (левая на картинке). Думаю, в этом варианте они споются с дымоходо на 25ГДН-4-4.

Мне особо большой выходной мощности не надо, по максимуму 15-20 вт. Я все свои усилители ограничеваю именно такой мощностью. Обычно вечером слушаю на 0,5-3-5 вт.