WESTRA KW200-1324 4OM / WESTRA PW200 818 8OM

[CORSA-B]

Привет Камрады! Приобрел я две пары АС Marantz HD489 и Akai SR GA302 по сходной цене. Marantz HD489 ,как всегда со слов продавца, все в идеале кроме корпусов ,но в итоге один ВЧ мертвый ,СЧ мертвый, но самое интересное это НЧ, по маркировке оба динамика 4Ом ,но один показывает 4Ом ,второй 7Ом,видимых признаков ремонта или вмешательства нет ,вот в чем загадка. Какие будут ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ и ПРЕДЛОЖЕНИЯ ,что бы было одинаковое сопротивление? WESTRA PW200 818 8OM Вопрос номер два, как сильно изменится звучание и характеристики динамика если подвес вклеить сверху, а не из внутри?

 

[Марков Николай]

по маркировке оба динамика 4Ом ,но один показывает 4Ом ,второй 7Ом

в сторону увеличения сопротивления работают гнилые или перетёртые гибкие подводящие, реже - точка спайки подводящих и одножильного провода. Измерьте сопротивление непосредственно на концах одножильного провода.

как сильно изменится звучание и характеристики динамика если подвес вклеить сверху, а не из внутри?

На слух не услышите. Больше повлияет возможное смещение звуковой катушки, посмотрИте, к какому смещению ЗК приведёт приклеивание с другой стороны.
Какие же дохлые магниты у НЧ динамиков...

 

[KSV]

Приобрел я ПОРОСЯ по сходной цене. все в идеале, но в итоге один ВЧ мертвый ,СЧ мертвый, НЧ, по маркировке 4Ом ,но показывает 7 Ом,Какие будут ПРЕДЛОЖЕНИЯ ...

Догадываетесь какое будет предложение?..
Вы уверены, что потянете такой ремонт и настройку? Всё необходимое для этого имеется?

все в идеале кроме корпусов

Хотел спросить про корпуса, но этот вопрос снимаю. Ни корпусов, ни динамиков, только энтузиазм. Завидую.

 

[CORSA-B]

"Внешность бывает обманчивой, сказал ёжик слазя со щетки". Иногда лучше молчать ,чем говорить. На корпуса ушло 36 ч/ч корпуса как из магазина, корпуса были полностью разобраны ,переклеены трижды пва, демпфированы изнутри фетром 5мм,в задние стенки врезаны терминалы+демф.фетром, передняя панель перетянута новой акус. тканью,в переднюю часть ас добавлены рейки распорки10х10 мм, загермитизировано место стыка передней панели и реек, на заднюю( крепление задней стенки) часть вклеен новый уплотнитель, все сколы ,углы были зашпаклеваны и выведены в ноль, ас была загрунтована ,зачищена и подготовлена под оклейку, пвх пленку( привезенную из Германии) четкая структура дерева нет отличий от оригинала и полность оклеена без касяков, даже наклейку новую сделал, СЧ динамик был восстановлен из пепла. Завидуйте в следующий раз молча, я прошу совета,

Догадываетесь какое будет предложение?..
Вы уверены, что потянете такой ремонт и настройку? Всё необходимое для этого имеется?

Хотел спросить про корпуса, но этот вопрос снимаю. Ни корпусов, ни динамиков, только энтузиазм. Завидую.

а где взять сарказм ,я и без Вас знаю. Несколько фото моих работ, из пепла, с заменой всех подвесов и ремонта корпусов.

 

[Nikki]

Вопрос номер два, как сильно изменится звучание и характеристики динамика если подвес вклеить сверху, а не из внутри?

Мне легче с внутренней стороны подвес клеить, меньше шанс накосячить или сделать неаккуратно. С эстетической точки зрения каким-то динамикам идёт так, каким-то иначе.
Высоту вклейки каркаса катушки стоит учитывать, о чём сказал выше Николай, из-за смены способа приклеивания подвеса катушкам может уйти в зазор на 0.5-1.5 мм, что в свою очередь может сказаться на звучании.
Помимо этого у ваших диффузоров края с загибами , на такие клеить подвес сверху проблематично, сложно сделать это качественно, кроме того это их фишка, я бы не стал.

 

[CORSA-B]

Несколько фото моих работ, из пепла, с заменой всех подвесов.

в сторону увеличения сопротивления работают гнилые или перетёртые гибкие подводящие, реже - точка спайки подводящих и одножильного провода. Измерьте сопротивление непосредственно на концах одножильного провода.

На слух не услышите. Больше повлияет возможное смещение звуковой катушки, посмотрИте, к какому смещению ЗК приведёт приклеивание с другой стороны.
Какие же дохлые магниты у НЧ динамиков...

Спасибо ! Проверил токоподводящие ,даже перепаял, эффект нулевой ,наверное нужно расклеиваться и смотреть катушку?

Мне легче с внутренней стороны подвес клеить, меньше шанс накосячить или сделать неаккуратно. С эстетической точки зрения каким-то динамикам идёт так, каким-то иначе.
Высоту вклейки каркаса катушки стоит учитывать, о чём сказал выше Николай, из-за смены способа приклеивания подвеса катушкам может уйти в зазор на 0.5-1.5 мм, что в свою очередь может сказаться на звучании.
Помимо этого у ваших диффузоров края с загибами , на такие клеить подвес сверху проблематично, сложно сделать это качественно, кроме того это их фишка, я бы не стал.

Спасибо! Вот все и дело в загибах, загиб не дает подвесу полностью лечь на диффузор, три разных типа подвесов заказал ,торчит из за закраины загиба, а к диффузору не прилегают, буду ждать еще одни из Китая если не подойдут буду клеить сверху .

Крепление к одножилке под пылезащитным колпачком, кокой способ крепления пока не знаю сейчас расклеюсь отпишусь.

 

[KSV]

Иногда лучше молчать ,чем говорить.

И всегда лучше разумно тратить свои силы и время в попытках сделать из говна конфету.
Чем покупать убитые корпуса с убитыми динамиками, как ёжик колоться, давиться, но восстанавливать руины, лучше потратить время на что-то более качественное.
Фото корпусов показывают что вы любите столярку, не более. Лакировка корпусов не заменит настройку фильтров.
Переклейка подвесов может приблизительно вернуть динамики в исходное состояние, но конфету из них не сделает.
Штатные фильтры наверняка кое-какерные.
Поэтому вы и дальше можете с упоением заниматься самолюбованием в ожидании рукоплесканий.
Вы считаете что всё умеете, особенно без меня, и умнее всех, ну так не надо тогда задавать ГЛУПЫХ вопросов.
В игнор самодовольного мальчика.

 

[CORSA-B]

в сторону увеличения сопротивления работают гнилые или перетёртые гибкие подводящие, реже - точка спайки подводящих и одножильного провода. Измерьте сопротивление непосредственно на концах одножильного провода.

На слух не услышите. Больше повлияет возможное смещение звуковой катушки, посмотрИте, к какому смещению ЗК приведёт приклеивание с другой стороны.
Какие же дохлые магниты у НЧ динамиков...

 

[Nikki]

Вот все и дело в загибах, загиб не дает подвесу полностью лечь на диффузор, три разных типа подвесов заказал ,торчит из за закраины загиба, а к диффузору не прилегают, буду ждать еще одни из Китая если не подойдут буду клеить сверху .

Я бы, наверное, подрезал подвес по диаметру загиба и приклеил на сам загиб изнутри.

Когда угол (не знаю как точнее назвать) "прилегания" внутренней манжеты подвеса не подходит к диффузору, на манжете можно сделать надрезы(не до конца), так проще формовать при приклеивании.

---------
Тут можно чучуть зачистить и ткнуться тестером чтобы сопротивление увидеть

 

[Марков Николай]

Тут можно чуть-чуть зачистить и ткнуться тестером чтобы сопротивление увидеть
Посмотреть вложение 124367

Я бы нагрел оранжевую бяку паяльником, не трогая одножильный провод пока. Бяка расползётся и даст доступ для щупов тестера.

 

[CORSA-B]

Я бы, наверное, подрезал подвес по диаметру загиба и приклеил на сам загиб изнутри.
Посмотреть вложение 124364
Когда угол (не знаю как точнее назвать) "прилегания" внутренней манжеты подвеса не подходит к диффузору, на манжете можно сделать надрезы(не до конца), так проще формовать при приклеивании.
Посмотреть вложение 124366
---------
Тут можно чучуть зачистить и ткнуться тестером чтобы сопротивление увидеть
Посмотреть вложение 124367

Спасибо, уже чищу проверяю .Да на счет разрезов, я и не подумал хороший вариант1

Зачистил , ткнул паяльничком 7Ом!

 

[Дмитрий Б.]

Такие динамики всегда нудно разбирать. Снимать подвижку чистить зазор и центровать.
Во-вторых это удобнее. Хотя бы с точки переклейки подвеса. Ну и катушку посмотреть на царапины и пригары.
Тестером звенит как новая. Ваще не показатель.

 

[CORSA-B]

Катушка идеал, зазор идеально чистый, потертостей нет, подгара нет ,катушка с стоит походу с завода все аккуратно, колпачек и подвес не переклеивался, почему 7ом?Куда копать?

 

[Nikki]

Катушка идеал, зазор идеально чистый, потертостей нет, подгара нет ,катушка с стоит походу с завода все аккуратно, колпачек и подвес не переклеивался, почему 7ом?Куда копать?

Если потери контакта нет, дальше идёт только замер сечения провода, по нему, диаметру катушки, и количеству витков можно рассчитать сопротивление и сравнить с замеренным.
Можно снять подвижку второго и сравнить визуально, провод на 4 ома будет больше 8-омного и это заметно невооружённым взглядом.

Ещё есть вариант, что у первого динамика стёртая и короткозамкнутая катушка, и его реальное сопротивление не 4 ома, а допустим 1-2, а простенький тестер завышает измеренное сопротивление, у второго - с нормальной катушкой - 4 ома, а мультиметр завышает до 7.
У вас ещё предел измерений стоит 2000 ом, переставьте на 200, замкните между собой щупы, если покажет что-то близкое к 0 - то наверное измериловке можно верить.

 

[CORSA-B]

На 200 при замкнутых щупах 7-8 Ом!

Если потери контакта нет, дальше идёт только замер сечения провода, по нему, диаметру катушки, и количеству витков можно рассчитать сопротивление и сравнить с замеренным.
Можно снять подвижку второго и сравнить визуально, провод на 4 ома будет больше 8-омного и это заметно невооружённым взглядом.

Ещё есть вариант, что у первого динамика стёртая и короткозамкнутая катушка, и его реальное сопротивление не 4 ома, а допустим 1-2, а простенький тестер завышает измеренное сопротивление, у второго - с нормальной катушкой - 4 ома, а мультиметр завышает до 7.
У вас ещё предел измерений стоит 2000 ом, переставьте на 200, замкните между собой щупы, если покажет что-то близкое к 0 - то наверное измериловке можно верить.

На 200 при замкнутых щупах 7-8 Ом! Снял подвижку со второго динамика, визуально видно что на 4ом диаметр провода больше и намотка чуть больше. Выход один, менять катушку.

 

[Nikki]

На 200 при замкнутых щупах 7-8 Ом!

Ну, хэмм, вообще-то это надо было сделать первым пунктом - убедиться что измерительный приор показывает верные значения.
Хорошо иметь рефренсный резистор под рукой с заранее известным сопротивлением. Это избавило бы от ненужных движений.
У меня ДТ9208, тот что дома, тоже сопротивление так себе меряет, один раз я на этом уже потерял немного времени, ну теперь знаю что ему веры нет(новодел, старые неплохие).

То что на 200 ом при замкнутых щупах показывает 7-8ом - говорит о том что измерениям лучше не доверять. В идеале должно быть 0, но обычно щупы делают проводом не сильно большого сечения, опять же контакт коннекторов, и сам материал иголок - в итоге с китайскими дешёвыми шупами может быть и 1ом, с очень хорошими 0.1-0.3ома.

Вы можете поочерёдно вынуть каждый щуп из мультиметра и ткнуть оставшимся в освободившееся гнездо, чтобы проверить сопротивление каждого щупа, возможно нет контакта в одном из них. Если это так - то замена щупов решит проблему с измерениями. Если нет - штош, нужен другой тестер.

Всё равно проблема измерений не решает стабильной одинаковой разницы показаний двух динамиков - может быть снять подвижку второго, чтобы хотя бы визуально узнать в чём дело - неплохая идея.

 

[CORSA-B]

Ну, хэмм, вообще-то это надо было сделать первым пунктом - убедиться что измерительный приор показывает верные значения.
Хорошо иметь рефренсный резистор под рукой с заранее известным сопротивлением. Это избавило бы от ненужных движений.
У меня ДТ9208, тот что дома, тоже сопротивление так себе меряет, один раз я на этом уже потерял немного времени, ну теперь знаю что ему веры нет(новодел, старые неплохие).

То что на 200 ом при замкнутых щупах показывает 7-8ом - говорит о том что измерениям лучше не доверять. В идеале должно быть 0, но обычно щупы делают проводом не сильно большого сечения, опять же контакт коннекторов, и сам материал иголок - в итоге с китайскими дешёвыми шупами может быть и 1ом, с очень хорошими 0.1-0.3ома.

Вы можете поочерёдно вынуть каждый щуп из мультиметра и ткнуть оставшимся в освободившееся гнездо, чтобы проверить сопротивление каждого щупа, возможно нет контакта в одном из них. Если это так - то замена щупов решит проблему с измерениями. Если нет - штош, нужен другой тестер.

Всё равно проблема измерений не решает стабильной одинаковой разницы показаний двух динамиков - может быть снять подвижку второго, чтобы хотя бы визуально узнать в чём дело - неплохая идея.

Заменил щупы, есть еще две пары, разность показаний в 2 ом.Спасибо.

 

[Динозавр]

2,3 фото - 4 ом, 8 - 8 ом

 

[Nikki]

На 200 при замкнутых щупах 7-8 Ом! Снял подвижку со второго динамика, визуально видно что на 4ом диаметр провода больше и намотка чуть больше. Выход один, менять катушку.

На фото плохо видно, но разница по виткам есть, на последнем фото насчитал что-то около 43-45 витков во втором слое, у другого больше 55, т.е. общая разница витков в 20 наверно.

Катушку можно перемотать, если найти подходящий провод, для оправки использовать электролитический конденсатор, вроде 330uF х 250v там вроде подходящий размер, около 25мм

 

[CORSA-B]

На фото плохо видно, но разница по виткам есть, на последнем фото насчитал что-то около 43-45 витков во втором слое, у другого больше 55, т.е. общая разница витков в 20 наверно.

Катушку можно перемотать, если найти подходящий провод, для оправки использовать электролитический конденсатор, вроде 330uF х 250v там вроде подходящий размер, около 25мм

Заказал на Алике новую, по размеру точно такая.

 

[CORSA-B]

Привет Камрады! Всем небезразличным спасибо за помощь! Заменил катушку ,перебрал динамики, для оправки подходит мебельная труба 25мм.В выходные закину все в корпуса.