Постройка басовой секции

[Сергей Z]

Пишка вам с Петей вашу концепцию крутанёт на обратную, прежняя была вытащить отдачу внизу из низкодобротного лопуха, а тут - этой добротности девать некуда, только объём наращивай, чтобы резонанс не убежал. Приехали , станция Комод, выходим.
Зато недорого. На первый взгляд. Цена потом набежит, когда жить негде станет в комнате с парой "колоночек"

В эти выходные пилю дровишки для второго скворечника к дулькам.
Потянет ли на комод, зависит от результатов.

 

[Aleph]

на восьмерочках строят колонки неудачники. Настоящие пацаны применяют пятнашки.

Даже сейчас, зная на что способны 8" иногда тянет достать 15" КИНАП. Благо это желание отпускает через 5 минут.
Пару лет жил с двумя АС НЧ 8 и 12 дюймов. Странно, но слушал 95% времени мелкие и недостатка глубины баса не чувствовал. Эти 2 года я себя уговаривал признать что нет смысла держать эти гробы в комнате.

 

[Александр Бокарёв]

Мог бы с Геной договориться, взять у него его Визы на послушать и понял, твой это звук или нафиг его. А так- снова пилим. пилим. потом на мусорку.

 

[Сергей Z]

Низкодобротная низкорезонансная "восьмёрочка" в ящике 25 литров даст 40 Гц при неплохой отдаче.

Очень хотел понять как эту восьмерочку зовут?

 

[Александр Бокарёв]

Даже сейчас, зная на что способны 8" иногда тянет достать 15" КИНАП. Благо это желание отпускает через 5 минут.
Пару лет жил с двумя АС НЧ 8 и 12 дюймов. Странно, но слушал 95% времени мелкие и недостатка глубины баса не чувствовал. Эти 2 года я себя уговаривал признать что нет смысла держать эти гробы в комнате.

Потому это, что человек привык преувеличивать размер своих запросов. Хочется ого-го, а хватает счастья от мизера.

 

[Aleph]

Очень хотел понять как эту восьмёрочку зовут?

Переделанный 10ГД-30. Катушка в 3 слоя, легче диффузор и самый мягкий подвес. При 25 Гц полная добротность будет 0,25-0,3
Я человек с низким доходом, поэтому с подобными параметрами фирму я и не задумывался покупать.
Всех затрат было подвесы по 170 рублей и оправка для катушки за 150 рублей. Динамики были.

 

[Сергей Z]

Даже сейчас, зная на что способны 8" иногда тянет достать 15" КИНАП. Благо это желание отпускает через 5 минут.
Пару лет жил с двумя АС НЧ 8 и 12 дюймов. Странно, но слушал 95% времени мелкие и недостатка глубины баса не чувствовал. Эти 2 года я себя уговаривал признать что нет смысла держать эти гробы в комнате.

Хороший пост.
В данный момент у меня нет АС на 8" таких чтобы пятнашек не хотелось.

Переделанный 10ГД-30. Катушка в 3 слоя, легче диффузор и самый мягкий подвес. При 25 Гц полная добротность будет 0,25-0,3
Я человек с низким доходом, поэтому с подобными параметрами фирму я и не задумывался покупать.
Всех затрат было подвесы по 170 рублей и оправка для катушки за 150 рублей. Динамики были.

Я интуитивно тянулся к 10ГД-30, правда хотел по 2 шт. в одну АС, никто не поддержал.

Откройте тут школу переделки динамиков.
Будем благодарны.

Я пытался найти старые 10ГД-30 с низким резонансом, чтобы без переделок применить. Не нашел.

 

[Aleph]

Откройте тут школу переделки динамиков.
Будем благодарны.

Хорошо, я создам тему. С повторивших в той, или иной степени прошу выкладывать снятые параметры.

 

[Сергей Z]

Отлично. Ждём.
Только повторять быстро не все смогут. Но будем стараться.

 

[Александр Бокарёв]

Отлично. Вектор сменился за считанные минуты. Теперь будем изобретать свои динамики. Браво.

 

[Пётр]

Я, признаться, тоже не успеваю за полётом мыслей Сергея Z. И если бы не был с ним знаком лично - подумал бы, что человек - просто любитель поболтать.
Но, когда он вскоре после посещения меня сделал свои наборные рупоры из фанеры, да большого размера, да в коридоре на лестнице, да быстро - то уже знаю - что человек реально готов взяться за всё что угодно.

В любом случае, друзья - прочитывание сообщений в этой теме навевает различные мысли. Думаю, - в общем - это полезно. И не малая заслуга в том что беседа течёт - Сергея Z

 

[kolobrkin]

Переделанный 10ГД-30. Катушка в 3 слоя, легче диффузор и самый мягкий подвес. При 25 Гц полная добротность будет 0,25-0,3
Я человек с низким доходом, поэтому с подобными параметрами фирму я и не задумывался покупать.
Всех затрат было подвесы по 170 рублей и оправка для катушки за 150 рублей. Динамики были.

А Сергеич то хотел, но не знал, на чем фазоинвертор по Бесселю построить

 

[Пётр]

Эти 2 года я себя уговаривал признать что нет смысла держать эти гробы в комнате.

И что в итоге? Уговорили себя? Или же так и продолжает тянуть к большим басовикам (здесь идёт речь, как понял, про 12")?

 

[ДимБол]

О, широка и глубока тема электроакустики! Как неисчерпаемы области интересов!))

 

[Пётр]

Упоминаемый в ветке 10ГД-30... Это он?

 

[Aleph]

И что в итоге? Уговорили себя? Или же так и продолжает тянуть к большим басовикам (здесь идёт речь, как понял, про 12")

В итоге 12" лежат в шкафу. Слушаю второй год 10", но лишь потому, что захотелось повторить AR-5 и попробовать переделку 30гд-2. Какой-то прибавки в качестве баса я не заметил. Напрямую правда не сравнивал, те 10гд-30 давно разобраны для последующих экспериментов. Лежат подходящие корпуса и как только будут диффузоры, сразу соберу снова 8" и если их бас меня устроит, то 10" уйдут на покой.

Упоминаемый в ветке 10ГД-30... Это он?

Я использовал с ферритовым магнитом. Может быть АЛЬНИКО действительно имеет лучшее звучание, но он стареет. И если нет возможности наметить, то лучше применять феррит, меньше вероятность что магнит будет подсевшим

 

[Александр Бокарёв]

А Сергеич то хотел, но не знал, на чем фазоинвертор по Бесселю построить

Да, это правда. Уже не надеялся увидеть такое , а динамики и правда с шикарными Т-С, не говоря о том. что звук у них мой любимый.

В итоге 12" лежат в шкафу. Слушаю второй год 10", но лишь потому, что захотелось повторить AR-5 и попробовать переделку 30гд-2. Какой-то прибавки в качестве баса я не заметил. Напрямую правда не сравнивал, те 10гд-30 давно разобраны для последующих экспериментов. Лежат подходящие корпуса и как только будут диффузоры, сразу соберу снова 8" и если их бас меня устроит, то 10" уйдут на покой.

Вам нужно микрофонную измерилку сделать. Тогда в нашем полку одним вундером прибудет.

И что в итоге? Уговорили себя? Или же так и продолжает тянуть к большим басовикам (здесь идёт речь, как понял, про 12")?

Для меня 12" , которые реально озвучили комнату, а за ней и соседнюю, не теряя звучности, это вот эти , JBL 4312. В самом деле, удар барабана - сбивает сног. И средник тут превосходен. Пищалка хоть и титановая, но не режет слуха.

 

[АШ]

Для тех, кто хочет низкий бас с в малом объёме и с большим чутьём есть хорошая отрезвляющая статья.

 

[Сергей Z]

Отлично. Вектор сменился за считанные минуты.

Ты не хочешь понять простую вещь - я действительно хочу соорудить басовую секцию соответствующую собственным запросам и ищу для этого все возможные варианты. Некоторые из них буду реализовывать, а некоторые отваливаются сами собою. Например, сдвоенные головки.

Я, признаться, тоже не успеваю за полётом мыслей Сергея Z. И если бы не был с ним знаком лично - подумал бы, что человек - просто любитель поболтать.
Но, когда он вскоре после посещения меня сделал свои наборные рупоры из фанеры, да большого размера, да в коридоре на лестнице, да быстро - то уже знаю - что человек реально готов взяться за всё что угодно.

В любом случае, друзья - прочитывание сообщений в этой теме навевает различные мысли. Думаю, - в общем - это полезно. И не малая заслуга в том что беседа течёт - Сергея Z

Рад, что Пётр понимает меня правильно.
Я намеренно пытаюсь оживить дискуссию по всем интересным направлениям в этой теме для того, чтобы все, кому это надо, и я в том числе, могли бы выбрать свой путь решения басовой проблемы.
И хорошо, что это наводит кого-то на разные мысли. Давайте делиться размышлениями и опытом. Оно полезно.
А пилить практически придется. Я готов. Но надо понять что и зачем пилить. Для того и тема.
И доработка динамиков тоже интересна, если она даёт реальные результаты и не требует вложений в дорогостоящие приспособления.

.............те 10гд-30 давно разобраны для последующих экспериментов. Лежат подходящие корпуса и как только будут диффузоры, сразу соберу снова 8" .....

Я использовал с ферритовым магнитом. Может быть АЛЬНИКО действительно имеет лучшее звучание, но он стареет. И если нет возможности наметить, то лучше применять феррит, меньше вероятность что магнит будет подсевшим

Интересно, куда делись родные оригинальные диффузоры? Или нужны диффузоры особенные?
И про магниты тоже интересно. Из того что довелось послушать были динамики с различными магнитами как хорошо звучащие так и не понравившиеся. Получается, что для доработки можно купить те же 10гд-30 на феррите, которых много и они дешевы.

 

[АШ]

Интересно, куда делись родные оригинальные диффузоры? Или нужны диффузоры особенные?
И про магниты тоже интересно. Из того что довелось послушать были динамики с различными магнитами как хорошо звучащие так и не понравившиеся. Получается, что для доработки можно купить те же 10гд-30 на феррите, которых много и они дешевы.

Сергей, посмотрите сюда:

10ГДШ-1-4 (10ГД-36К)

Изготовитель: завод «Акустика», г. Знаменка. 10 ГДШ-1-4 Назначение: для применения в закрытых выносных акустических системах второй группы сложности для работы в помещениях. Основные технические характеристики: Диапазон частот: 63 – 20000 Гц Чувствительность: 90 дБ Звуковое давление: 0,8 Па...

ldsound.club

Там есть хорошая переделка 10ГДШ-1-4.
Этот динамик при грамотной доработке позволит получить быстрый низкий бас, ровную хорошую середину для двухполоски.
И цена эксперимента будет смешная.
Возможно, это примерно то, что вы ищите.

 

[Сергей Z]

Спасибо. Посмотрю.

 

[Aleph]

Интересно, куда делись родные оригинальные диффузоры? Или нужны диффузоры особенные?

Я использовал оригинальные, просто я их утончил лезвием и шкуркой до половинного веса. Это кажется страшным и сложным, но всё проще. Диффузоры 10гд-30 и 75гдн как бы слегка слоистые и если подцеплять кончиком лезвия верхние волокна, то они снимаются тоненькими лоскутами не углубляясь вовнутрь. Вот такие лоскутки снимаем равномерно по всему диффузору.Таким переходы стачиваются наждачкой. При небольшом старании и доле вдохновения даже получается сделать переменную толщину бумаги. Не стоит пугаться что диффузору стал сильно слабый, с приклеенной катушкой и подвесом диффузор получает дополнительную жесткость.
Так что дешевость ферритовых 35гдн нам только на руку. По сравнению с первыми сериями 10гд-30 их диффузоры гораздо толще и тяжелее, но раз их всё равно облегчить, то и беспокоиться не о чём. Подвес тоже надо менять, сейчас продаются резиновые вдвое тоньше и мягче.

 

[Сергей Z]

Очень интересно.
А диффузоры от других доступных динамиков использовать можно?
Я никогда динамики не разбирал и не клеил. Поэтому сразу куча вопросов.
Скажем покупаем на Авито пару мусорных динамиков по 300 р. Им надо отклеить диффузоры. Чем и как размягчить заводской клей? Сдирать слой бумаги с тыльной стороны диффузора?
Где брать оправку для намотки катушек? Где брать тонкие подвесы? И какие?
И вообще по переделке динамиков нужна отдельная тема. И перенести туда всё по теме, начиная с поста #1, 364, когда начался разговор о переделанные 10гд-30.

 

[Александр Бокарёв]

Послушал в лавке по динамикам 10ГД-30, непеределанный, как есть, звук красивый, динамик самодостаточный, чуть выровнять выброс наверху и оставить как есть. Он играл даже получше чем какой-то залетный Сканспик 26см.
Насчет затеи с нуля делать динамики потому, что кто-то делает то же самое и успешно - ну, не знаю.......тут я скорее жестокий пессимист.

 

[Сергей Z]

Нормальных 10гд-30 я пока не нашёл.

Никто тебе не предлагает делать динамики с нуля.
Мне для начала интересно узнать как это происходит в подробностях. А там можно будет решить, делать или нет. Может быть Пётр перестанет чужие самоделки покупать, а сделает себе сам хорошие дины с нужными параметрами.
А может быть и я возьмусь. Как понимаю, здесь затраты нулевые, в свободные дни или во время дежурства на работе вполне можно и бумагу слоями поковырять. Всё лучше чем просто за компом сидеть.

 

[Александр Бокарёв]

Угу. Вот прям, читаю -и верю каждому твоему слову. И уже вижу. как Пётр ставит в ящики Беймы с его новыми диффузорами, с полетным звуком. Мдя.

 

[Сергей Z]

Саша, твоя фантазия в другую сторону работает. Беймы портить не надо. А сделать из отечественного хлама не совсем хлам - почему бы и нет...

Я сейчас дежурю на работе. Пойду размечать боковины и заднюю стенку для второй колонки на Визатонах. Время использую с пользой. Дома то некогда.

 

[Александр Бокарёв]

Дядя Сергей сегодня договорился с владельцем пары Пишек HP15W , скоро получит их для опытов. У них один недостаток, литражу просят приличного, а что касаемо звука, так он там весьма неплох, мягкий, объёмный, из фильтра- просто катушка и басы в кармане.
Мне эти динамики нравятся с тех пор, как подсказали их приобрести, в итоге их не приняли за их беспонтовость и копеечную цену, а сооружали на том, что подороже и круче. Хотя в инверторе на 250 л они нахлобучили по басу все ТАДы и Фостексы. Там бас был гром и молния, девать некуда. Но понты не позволили их оставить , хозяин-барин.

 

[Пётр]

Отлично! Лишь бы все срослось и в итоге - Сергей даст и свой отзыв по этим динам. А то, Александр так сладко пишет - что прям хоть сейчас беги за такими. Но, объем в 250 л все же заставляет задуматься. Многовато, коли тронного зала нет...

 

[Сергей Z]

Саша несколько поторопился с анонсом Пишек. Их ещё доставить должны. А потом увидим что с ними делать и в каком объеме. А, главное, в каком состоянии они приедут.

Пока строим на Визатонах. Там тоже вопросы есть интересные. Например, интересно выглядят расчетные частоты примененных фильтров второго порядка. И фазик надо будет правильно настроить. Похоже, я неподходящие пластмассовые тоннели фазоинвертора купил. Т. е. трубочки не те. В общем надо будет ещё и с Визатонами повозиться.

И интересно было бы увидеть начатой тему о переделке динамиков. Нам тут коллега Aleph обещал...