Диполям, оупенбафлу, DML посвящается

[Meshin]

Либо клеется по периметру к раме через полосу очень неплотного поролона 1смх1см.

Так приклеивал ПИ из ДВП в акустику "Pioneer CS V5"... Вместо подвеса. Работает!

 

[Сергей ДВ]

По закону сохранения импульса на НЧ амплитуды колебаний панели и трясуна будут равны (сопротивление воздуха учитывать? не учитывать?), что означает уменьшение амплитуды колебаний панели относительно центра масс системы на НЧ в 2 раза относительно СЧ/ВЧ. Допустим теперь, что трясун 33 грамма, а не 100. Теперь на НЧ трясун смещается на 3 мм, а панель - на 1 мм. Выходит, закрепление трясуна на тяжёлой крестовине может дать профит в виде выравнивания НЧ относительно СЧ, или как?

По закону сохранения импульса, импульс системы двух тел сохраняется. И все. В начальный момент времени импульс системы=0.
Это значит , что сумма импульсов трясуна и сопряженной на данной частоте динамической массы равны по модулю и противоположны по знаку всегда.
Mms*Vms+Mтрясун*Vтрясун=0
Скорости движения соотносятся так
Vтрясун/Vmms = Mms/Mтрясун =100/33=3
Это то, что касается с какой скоростью кто трясется.
Дальше вопрос чему равны скорости?
Fвзаимодействия= Mms*a=Mms*2*pi*f*Vmms=I*B*L или
Vmms=I*B*L/(2*pi*f*Mms)
Vтрясун=3*Vmms

При закреплении трясуна на железобетоне.
Vmms=I*B*L/(2*pi*f*Mms)
Vстены=Vmms/(10........000)=>0

Что может быть проще?
Сопряженная масса движется в обоих случаях с одинаковой скоростью.

 

[Владимир]

Я так и знал, что возразить по существу вопроса вам нечего.

да и не зачем ,не имеет смысла , "вы ещё не отсидели за то дело"( М Жв) , за провал в октаву

А по поводу трясуна - прикрепите к картону , звук будет картонный , к жести - жестяной , ......ну и так далее по списку материалов , про силикон уже в курсе


Вообще то данный метод используют в любой лавке по продаже динамиков , "притулив" к какой нибудь поверхности , для проверки

 

[Дмитрий Рутковский]

Скорость одинаковая, направления разные. Если поданного напряжения достаточно для смещения катушки в зазоре на 2 мм, то при равенстве масс обе части сдвигаются на одинаковое расстояние по 1 мм, если одна из частей стационарно закреплена (масса бесконечна), незакреплённая часть сдвигается на вдвое большее расстояние, на 2 мм.

 

[Владимир]

Путь к результату обещает быть долгим и трудозатратным.

и никаким , эксперименты такого рода закончились в глубоком детстве прикреплением шмеля к листу ватмана и посадкой его же в спичечный коробок 2

при опытах ни один шмель не пострадал!

 

[Сергей ДВ]

Надо было не прогуливать физику в школе. Хотя проблема гораздо глубже: надо было нянечку в детском саду слушать.
Скорость одинаковая, направления разные. Если поданного напряжения достаточно для смещения катушки в зазоре на 2 мм, то при равенстве масс обе части сдвигаются на одинаковое расстояние по 1 мм, если одна из частей стационарно закреплена (масса бесконечна), незакреплённая часть сдвигается на вдвое большее расстояние, на 2 мм.

Здесь базарная не логика действует, когда коэффициент обвеса = 2.
Я использовал два закона физики. Объясните каким законом физики вы воспользовались?

 

[Дмитрий Рутковский]

Ещё надо учитывать сопротивление воздуха. Поэтому половина массы с огромной площадью будет сдвигаться существенно меньше по сравнению с другой, у которой площади практически нет. В этом случае крепление на стену увеличит ход излучателя гораздо больше чем в 2 раза.

 

[Drakonian]

Ещё надо учитывать сопротивление воздуха. Поэтому половина массы с огромной площадью будет сдвигаться существенно меньше по сравнению с другой, у которой площади практически нет. В этом случае крепление на стену увеличит ход излучателя гораздо больше чем в 2 раза.

Вы наверное не соображаете ,на чём основан этот принцип звуковоспроизведения.
Если его к стенке прицепить,звук будет хуже.Панель просто будет трясти ,как флаг на ветру.

 

[Сергей ДВ]

В этом случае крепление на стену увеличит ход излучателя гораздо больше чем в 2 раза.

Нет, не увеличит. Вы не учитываете, что я могу померить скорость трясуна(они у меня есть в отличии от вас) и доказать экспериментально, что скорости равны в обоих случаях.
На моей стороне окажутся законы физики и эксперимент. А на вашей базарно-бытовая логика. И больше ничего, как впрочем и всегда.

и никаким , эксперименты такого рода закончились в глубоком детстве прикреплением шмеля к листу ватмана и посадкой его же в спичечный коробок

Это у вас все закончилось дохлыми шмелями.
Вот Pioneer s-fl1 и это не коробок спичек из детства.
Специализированная на промышленной и концертной акустике компания Tectonic.

 

[Владимир]

Это у вас все закончилось дохлыми шмелями.

для сторонников гретытумблеровны
-

при опытах ни один шмель не пострадал!

Pioneer фирма серьезная , они сделают систему озвучки вокзала , так я нигде и не заявлял что это не работает . Вибрационные динамики делают для удобства инсталяции , транспортировки и тд и тп ,........ а вы хотите хаенда с него получить , я вам и пожелал
-

удачи

 

[Сергей ДВ]

а вы хотите хаенда с него получить , я вам и пожелал

Это вы сначала лихо приписали мне, а теперь с этим отчаянно боретесь против.

 

[OLD]

Я использовал два закона физики. Объясните каким законом физики вы воспользовались?

Ну изначально я воспользовался третьим законом Ньютона
F(листа) = -F(магн.сист).
Отсюда
F(л) = m(л)*а
где а - ускорение. Для листа и магнитной системы оно равно по модулю и противоположно по вектору (и это лишь в том случае, если парусностью листа пренебречь).
 F(маг.сист) =  m(маг.сист)*а
Теперь если  а по модулю у нас одинаковое, то F(маг.сист) у нас будет полностью зависеть от m(маг.сист). А если закрепить трясун жёстко на стену, то трясун и стену можно рассматривать, как единое целое.
С этой т.з. мне больше понятна логика Д. Рутковского
 

Скорость одинаковая, направления разные. Если поданного напряжения достаточно для смещения катушки в зазоре на 2 мм, то при равенстве масс обе части сдвигаются на одинаковое расстояние по 1 мм, если одна из частей стационарно закреплена (масса бесконечна), незакреплённая часть сдвигается на вдвое большее расстояние, на 2 мм.

Но, посмотрев не многочисленные ролики по этой теме в сети, и особенно учитывая то,

что я могу померить скорость трясуна(они у меня есть в отличии от вас) и доказать экспериментально, что скорости равны в обоих случаях.

, я склонен сомневаться в своих умозаключениях, доверяю Вашей практике и уже заказал себе парочку не дорогих трясунов для интересных и познавательных экспериментов!
Тем более если можно добиться звука, хоть немного устраивающего мой сл ух, то с такими тонкими АС - это непаханное поле для идей дизайна (можно например за листом оформить подсветку из светодиодной ленты, а сам лист нанести какой нибудь рисунок), что кардинально скажется на благосклонности моих знакомых женщин (любящих послушать хорошую музыку , но для которых внешнее оформление жилплощади приоритетнее звука) к моей скромной персоне 2

 

[Сергей ДВ]

F(маг.сист) =  m(маг.сист)*а
Теперь если  а по модулю у нас одинаковое, то F(маг.сист) у нас будет полностью зависеть от m(маг.сист). А если закрепить трясун жёстко на стену, то трясун и стену можно рассматривать, как единое целое.

Справа у вас масса , умноженная на ускорение. А слева? Почему вы не пишите выражение для силы взаимодействия? Фишка электромагнитной силы заключается в том, что она не зависит от движения тел, их закрепленности, их массы и т.д. в итоге ускорение( а через него - скорость и смещение) сопряженной массы листа определяется только этой силой I*B*L.

 

[OLD]

Фишка электромагнитной силы заключается в том, что она не зависит от движения тел, их закрепленности, их массы и т.д. в итоге ускорение( а через него - скорость и смещение) сопряженной массы листа определяется только этой силой I*B*L.

Именно из за слабого понимания этих ньюансов, я не претендую на истинность. Лишь высказал на чем именно основывался. Это как раз тот случай, где практика преобладает над выводами недотеоретика в моем лице.

 

[Владимир]

Это вы сначала лихо приписали мне, а теперь с этим отчаянно боретесь против.

в каком месте? с чем борюсь? я улыбаюсь с ваших попыток

 

[Alex TV]

В теле взрослого человека около 75 километров нервов - мотать не перемотать!

 

[Сергей ДВ]

в каком месте? с чем борюсь? я улыбаюсь с ваших попыток

В месте - а вы хотите хаенда..
И что смешного вы находите в стремлении сделать DML систему самостоятельно?
На этом форуме нужно смеяться над всеми, кто делает ламповые усилители, мотает катушки Тесла-мишина и трансформаторы, пилит ящики, настраивает фильтры и т.д.
Это форум самодельщиков. Хотите поржать с попыток - сходите на форум... тиктокеров или ещё куда.

 

[Владимир]

В месте - а вы хотите хаенда..
И что смешного вы находите в стремлении сделать DML систему самостоятельно?

ничего смешного в построении такой системы нет , наоборот, это вызывает интерес и уважение . Улыбку вызывают ожидания высококачественного звука от такого устройства

На этом форуме нужно смеяться над всеми, кто делает ламповые усилители, мотает катушки Тесла-мишина и трансформаторы, пилит ящики, настраивает фильтры и т.д.
Это форум самодельщиков. Хотите поржать с попыток - сходите на форум... тиктокеров или ещё куда.

мастерская подмена смысла и вывернутая логика , как здесь -

Бытовые представления не работают. С законом Ньютона все в порядке.
Вы будете совершать колебания с разной амплитудой в зависимости от состояния опертости. Амплитуда того, что вы трясете, лодки в частности, будет определяться только силой ваших рук.

амплитуда будет зависеть от интенсивности перемещения центра тяжести тела , сила рук нужна для того , что бы вы из лодки не вылетели от обратного импульса, руки выполняют роль клея между мембраной и трясуном в проектируемом вами устройстве и не более того . Бытовые представления также работают согласно законам Ньютона

и последнее - не стоит писать что мне делать и я ....

 

[Александр Бокарёв]

Вместо зайти на сайт Петрушевского Алексея, который давно занимается темой иксайтеров и на выставках всегда привозит новое, вы тут сажаете друг дружку на горшок, спецы блин...

 

[Владимир]

Вместо зайти на сайт Петрушевского Алексея, который давно занимается темой иксайтеров и на выставках всегда привозит новое, вы тут сажаете друг дружку на горшок, спецы блин...

спасибо , посмотрел , интересно

 

[Александр Бокарёв]

спасибо , посмотрел , интересно

На одной из последних выставок , под закрытие, послушал его комплект из плоской двухполосной панели с сабовой поддержкой. Саб забарахлил, его отключили. Тем не менее, баланс сохранился, звук в целом был достойный.

 

[Сергей ДВ]

ничего смешного в построении такой системы нет , наоборот, это вызывает интерес и уважение .

я улыбаюсь с ваших попыток
У вас семь пятниц на неделе.

Улыбку вызывают ожидания высококачественного звука от такого устройства

В каком месте вы нашли ожидания высококачества? Вам почудилось. Сначала выдумли хаенд, теперь планка снизилась - высококачество в ход пошло. Вы улыбаетеь выдуманному и приписанному.

 

[Andreez]

Отправил запрос производителю арамидных сотовых панелей...Может удастся образцы у них добыть.

 

[Владимир]

У вас семь пятниц на неделе.

семь пятниц гораздо лучше одной , в семь раз , за пятницей выходные следуют

Сначала выдумли хаенд,

что и церковь разрушил хаенд тоже я ?

 

[Владимир]

я улыбаюсь с ваших попыток

выдирание из контекста говорит о многом

 

[Сергей ДВ]

выдирание из контекста говорит о многом

Какой ваш контекст?

что и церковь разрушил хаенд тоже я ?

Точно.

 

[Сергей ДВ]

Отправил запрос производителю арамидных сотовых панелей...Может удастся образцы у них добыть.

За бесплатно? Вы предварительно интересовались стоимостью?
Готовые панели будут излишне жесткие, с нужной жесткостью придется изготавливать самостоятельно.

 

[Andreez]

За бесплатно? Вы предварительно интересовались стоимостью?

Вряд ли бесплатно))) Для начала запросил, есть ли дилер поближе к дому.

Готовые панели будут излишне жесткие, с нужной жесткостью придется изготавливать самостоятельно.

Надо щупать. Вполне вероятно, что вы правы.

 

[OLD]

Решил сюда написать, хотя мой пост не о "трясунах".
Чуть больше года назад у моего друга (видеооператора) при перестановке упала одна из пары 10 МАС, при помощи которых он монтировал свои видео, зажав катушку. (Тут сразу отмечу, что в звуке он разбирается плохо, но видео делает хорошо). Ему надо было срочно монтировать какой то заказ и он попросил меня соорудить хоть какие АС, чтоб было 2 канала, пока он ничего путного себе не купит. У меня ничего, кроме 2 ГД - 38 (овалы) под рукой не было и я лобзиком вырезал в 10мм фанере отверстия под динамики, щиток получился примерно размером 150х300. Саморезами прикрутил снизу перпендикулярно щитку подставку, поставил впритык к его большому монитору, а с внешних сторон щитков ещё и поставил светильники мягкого света в виде панелей, которые он приобрёл себе как раз по размеру высоты монитора. Получилось так с лева направо - панель, левый щиток, монитор, правый щиток, панель. Посоветовал ещё и какой нибудь поролон вставить между панелями, щитками и монитором для уплотнения. Быстрее и более серьёзно за примерно час времени что то придумать было не реально.
А вот сегодня мне с утра нужно было с ним встретиться. Договорились, что я зайду к нему на студию. Захожу и о, чудо! Стоят эти щитки на прежнем месте, только уже обтянуты акустической тканью, углы скругленные, а торцы их по периметру обклеены упаковочным материалом темно-серого цвета (не знаю как оно называется, но это вспененный полиэтилен, в который посылки заварачивают, но у него он серый и толстый, сечением 10х10 мм). Значит Ромчик оставил их не от лени, или жадности. Спросил, почему не менял, а он говорит, что из подходящей по цене и размеру китайщины, не смог подобрать себе путного ничего! Он же с видео работает, где в приоритете разборчивость речи, да и музыкального качества для монтажа роликов оказалось вполне достаточно. Вот и решил привести мое творение в пристойный внешний вид. А обклейку торцов щитков подсказал случай: захотелось ему отодвинуть щитки подальше от монитора для расширения стерео базы и.... звук моментально стал в разы говнее! Пропал и без того копеечный бас. Поэтому оформив какой-то приличный внешний вид щиткам и вернул взад рекомендованное мной расположение, а пространства в звуке добавляет комната.
Так вот ты значит какой, северный олень опен баффл!

 

[Andreez]

Заказал кучку фирмячих разных эксайтеров.
Заодно проверю, как работает торговое соглашение между США и Израилем - по идее должно пройти таможню без пошлин....
По приезду отчитаюсь.