10ГДВ-2-16 (10ГД-35Б)

  • Автор темы Автор темы LDS
  • Дата начала Дата начала

Рейтинг динамика по 5-ти балам

  • 1

    Голосов: 2 8.0%
  • 2

    Голосов: 2 8.0%
  • 3

    Голосов: 9 36.0%
  • 4

    Голосов: 11 44.0%
  • 5

    Голосов: 1 4.0%

  • Всего проголосовало
    25
Решил переделать донора 15АС109, сохранив аутентичность.
В 10МАС-1М буду подобные "модифицированные"-8 омные устанавливать вместо 3ГД-31. Сейчас доступ на дачу есть полноценный. Пищалки там всю зиму пролежали. Из-за 3ГД-31 масовские колонки и не стали покупать.
 
А точно ГОСТу соответствует? С таким то спадом на 20 кГц.
Эти 20кГц не каждый услышит, это раз. А второе, никто из владельцев З5ас на недостаток высоких не жаловался, только на качество.
Вообще, некоторые вещи я сильно пересмотрел после того, как обзавелся микрофоном.

Грустно, что целое КБ не способно было простым решением довести изделие до ума. Слушали, давились, но стояли на своем: ГОСТу соответствует.
Согласен, а пищалка получилась удивительная, почти кардиоидная диаграмма направленности до самого верха.

Спад выше 10кгц и протяженная полоса вниз намекает на 2гд-36, но у того внизу бугор. И такую картинку даст только фильтр
Внизу практически то же самое, что и в случае титановых подвижек. Я надеялся, что загадку поможет раскусить как раз АЧХ внизу.
Медь на керне прибивает добротность. Вата под колпаком сохранена полностью. Выброс погашен.
Кроме того, чтобы не путать с бумажками, я приложил отклик на радиоимпульс.
 
Так я не спорю, просто интересно стало.
 
В 10МАС-1М буду подобные "модифицированные"-8 омные устанавливать вместо 3ГД-31. Сейчас доступ на дачу есть полноценный. Пищалки там всю зиму пролежали. Из-за 3ГД-31 масовские колонки и не стали покупать.
Я "титановые" 10гд35 назначил для 15АС-404. Буду удивлять, потом подарю.
 
Катушка из зазора немножко выехала, чувствительность снизилась?
 
Ну, что ж? - Продолжим.
Манипуляции со вторым комплектом от 35АС105 не дали похожего результата!!!
Проблема оказалась двоякой. Первая проблема подвижки - выдали выброс на 12кГц, причем с линзой, удаление линзы не помогло. Попытка приживить на магнитную систему с линзой титановые подвижки - такой же выброс. Эта вторая проблема и скорее всего это особенность мотора. Т.к. не решается заменой подвижки. Удачная фенольная пара уходит в 15АС 404.
На магнитную систему от 35АС105 пришлось присадить титановую подвижку и выломать линзу(и слегка покрасить для виду).
Смысл всей затеи, как и раньше - понизить резонанс, вместе с тем понизить искажения и понизить частоту стыка с НЧ/СЧ динамиком.Посмотреть вложение 38505
Это оригинальная пищалка из 35АС105 с фенольным куполом.

Посмотреть вложение 38504

А это модифицированная (крепление за край воротника, титан, линза удалена).
Все возложенные задачи достигнуты. Теперь можно выбирать частоту раздела от 2,5 и выше.
Посмотреть вложение 38508
Итого, имеем две пары с "титановой" подвижкой двух модификации - с линзой и без, близкие по итоговой АЧХ. Сторонние подвижки без микрофона не приживляются.
Очень и очень хорошо. Плюс выросла средняя отдача.
 
Хорошо бы чувствительность проверить с титановым, только как это умудрится? Откалибровать поточнее REW?
У родной заявлено производителем чувствительность: 92 дБ

Любителям помучить старое советское. 3д принтер проситься в дом, но земноводное не пущает.

Импеданс снятой пары 10гд-35-16 с колонок 15ас-109.😢
 

Вложения

  • 10гд-35 пара с колонки.png
    10гд-35 пара с колонки.png
    49.4 KB · Просмотры: 159
Последнее редактирование модератором:
Импеданс снятой пары 10гд-35-16 с колонок 15ас-109.😢
Блин, столько подковырщиков. Я тоже люблю иногда пошутить, но затем дать совет.
Вот замеры близнецов 10ГД-35
оба до.png

Один динамик ничего, другой тоже "для ФИ".
Лечил оба динамика. Надо разобрать, почистить зазор, отцентровать.
Можно поиграть с установкой дополнительных картонных колечек и вообще с установкой мягких и не очень прокладок. В результате получил АЧХ намного лучше - вот пара 10ГДВ2-16, ровная АЧХ и резонанс понизился.
10ГДВ-2 после доработки с полуметра.png

Об этом здесь писал не только я и совсем недавно в теме 15АС-109. Но не советую откусывать тело бабы венги, или как там его. Дырявить гофр тоже не рискнул бы (Мешину - всё можно) т. к. если промахнулся, назад не вернёшь.
Вроде бы все просто, но я помучился при сборке ориентируясь и на импеданс и на слух.
На слух - обязательно по генератору - чтобы не было призвуков и резонансов во всём диапазоне. И нужна аккуратность.
 
Последнее редактирование:
И меняем эту пару на штатную, 10ГДВ-2.
А если беспокоит "горная цепь", побольше ваты под купол.
Есть еще пара с новым названием, хрен редьки не слаще.
Пока так:
 
Титановые не пробовал, шелковые вполне (намного лучше родных)
 

Вложения

  • Китай_1.jpg
    Китай_1.jpg
    273.9 KB · Просмотры: 144
  • Китай_2.jpg
    Китай_2.jpg
    274.9 KB · Просмотры: 138
Катушка из зазора немножко выехала, чувствительность снизилась?
Вижу, что написано в апреле.
Безусловно. Это у НЧ динамика катушку могут делать длиннее фланца зазора, а у пищалки она должна быть точно как длина зазора (немножко - сколько? доли мм - ладно, 1 мм уже много).
Почему?
Излишне динная катушка не нужна т. к колебания мембраны - микроны.
Впрочем, на заводе рацилизаторы вполне могут мотать катушку подлиньше, чтобы можно было устанавливать её тяп-ляп.
При этом повысится вес подвижной системы = упадёт немного отдача, ну и фиг с ней.
Повторюсь (и это наверняка не моё изобретение) - в ряде случаев можно кольцами, прокладками и т. п. подстраивать высоту установки катушки.
Обязательно контролировать измерениями, чтобы увидеть эффект, обязательно слушать на отсутствие призвуков во всём диапазоне.
Делается это за столом, поэтому не так страшно как написано.
Но остаюсь при своём личном мнении, что 10ГД-35 (и много его родственников) не надо пускать ниже 5 кГц, ну в самом крайнем случае 4 кГц, фильтры нужны НЕ первого порядка, лучше - третьего.
А разборка и профилактика КРАЙНЕ желательны.
Но есть такой этап, как сборка и стяжка штатными винтами, тут тоже надо ухо востро держать.
Поэтому продолжаю считать, что сей динамик НЕ для двухполоски, да он и разрабатывался исключительно для трёхполоски.
Дело в том, что в пару ему нужен НЧ динамик ровно и хорошо звучащий минимум до 5...6 кГц без взбрыков сверху - таких очень мало.
А если есть такой, можно поискать к нему пищалку лучше звучащую, чем 10ГД-35.
Особенно для колонок домашней мощности (для меня у S-90 мощность больше домашней).
 
Но остаюсь при своём личном мнении, что 10ГД-35 (и много его родственников) не надо пускать ниже 5 кГц, ну в самом крайнем случае 4 кГц, фильтры нужны НЕ первого порядка, лучше - третьего.
А разборка и профилактика КРАЙНЕ желательны.
Так и есть.
Но есть такой этап, как сборка и стяжка штатными винтами, тут тоже надо ухо востро держать.
Поэтому продолжаю считать, что сей динамик НЕ для двухполоски, да он и разрабатывался исключительно для трёхполоски.
Основной резонанс у 10ГДВ можно опустить пониже. Поставив картонные кольца уже заводских.
 
Вижу, что написано в апреле.
У меня ощущение что кусок ветки исчез. Там фото были переделки, измерения, не нашел.

Так и есть.

Основной резонанс у 10ГДВ можно опустить пониже. Поставив картонные кольца уже заводских.
Выше видео про это как раз выложил, с измерениями.
 
Порт удлинить надо.
Удалили из темы "рассуждений" изрядно, в частности про сверление в кернах. Хотя действо это не настолько гадкое, если осмысленное. Это в смысле падения индукции в зазоре из-за уменьшения количества металла в керне. Однако для керна под 1" катушку при достаточно сильном магните вполне допустимо. Упоминал я и канал за МС не на пустом месте. Уже не помню контору которая применяет такой способ раздемпфирования подвижки ВЧ динамика ниже нужного диапазона
tweeter.jpg
Исходя из этого, когда-то давно делал я, ну скажем нечто подобное по принципу на авто-пьезо-пищалках. Тоже с каналом за подвижкой.
Рюмочки.JPG
Если кому интересно - поищу дома чертёжик. На рабочем компе не нашёл, хотя был вроде.
 
Удалили из темы "рассуждений" изрядно, в частности про сверление в кернах. Хотя действо это не настолько гадкое, если осмысленное. Это в смысле падения индукции в зазоре из-за уменьшения количества металла в керне. Однако для керна под 1" катушку при достаточно сильном магните вполне допустимо. Упоминал я и канал за МС не на пустом месте. Уже не помню контору которая применяет такой способ раздемпфирования подвижки ВЧ динамика ниже нужного диапазона
по моей просьбе, щоб не пропало совсем, вынесли в отдельную ветку про отверстие в кёрне, и вы являетесь ТС
Исходя из этого, когда-то давно делал я, ну скажем нечто подобное по принципу на авто-пьезо-пищалках. Тоже с каналом за подвижкой.
Рюмочки.JPG
Если кому интересно - поищу дома чертёжик. На рабочем компе не нашёл, хотя был вроде.
любой чертёж интересен, тем более если есть результат
 
Можно скомбинировать узкие картонные кольца и сквозное отверстие в керне с небольшим боксом сзади.
Бокс и отверстие, естественно, со звукопоглощающим материалом, в отверстии - совсем неплотно заполнить. Подойдет минеральная вата с ультратонким волокнами. Сверху на керне не помешает пятачок из толстой шерстяной ткани, не касающийся купола.
Возможно, достаточно будет в керне и глухого отверстия, чтобы опустить основной резонанс до 2 - 2,5 кГц.
Особенно, если полость внутри МС почти заполнена КЗ витком.
На получившуюся более широкую полочку подвеса, лавсановую или рыжую тканевую от 10ГДВ-2, наносил густой раствор герлена, на обе стороны, с небольшим заходом на купол. Эта доработка порадовала, практически исчезла неприятная щелкающая окраска лавсанового купола. В последних апгрейдах так делал. Народ не узнал звучание 6ГДВ-6.
Стремиться снижать у этих динамиков Fs ниже 2 кГц скорее всего будет только во вред.
 
Последнее редактирование:
Удалили из темы "рассуждений" изрядно, в частности про сверление в кернах. Хотя действо это не настолько гадкое, если осмысленное. Это в смысле падения индукции в зазоре из-за уменьшения количества металла в керне. Однако для керна под 1" катушку при достаточно сильном магните вполне допустимо. Упоминал я и канал за МС не на пустом месте. Уже не помню контору которая применяет такой способ раздемпфирования подвижки ВЧ динамика ниже нужного диапазона
Решение то оно хорошее вопрос в другом совсем .
Человек берет любую МС с ВЧ динамика и делает там отверстие - все !

Человек этот он лишь чего то хочет . Вот нужна эму эта дюрка и что не говори ему - будешь не прав !
Он не знает какого размера нужно делать отверстие это 1 .
Он не знает как это повлияет на индукцию , индуктивность, охлаждение и т.д. это уже более чем 4 .
Эму по фигу с какого железа выполнена деталь и будет ли допустимым вообще какое то отверстие делать - он просто хочет и верит =)))

Да существуют в природе керны ВЧ с отверстием . Лучшие из делаются с мембраной которая клеится изнутри .
Но это все не означает что можно от простого "хочу" взять любой попавшийся ГДВ и просверлить там отверстие . А после еще и оды воспевать )
Это как минимум проделанная работа и опыт . Чем больше вариантов познания предмета тем правильнее решение в итоге будет рождено на свет .
С гдв это будет урод в 100% случаев =( Точно такой же как и на картинке т.к. тот писун что прилепили позади можно было и не ставить . т.е. не такой длинный )))
Да и сам канал длинный (
Если там будет вата тогда роль камеры преувеличена .
А если ваты не будет тогда не понятно зачем такой длинный канал .

А если пытаться получить низкую частоту тогда не понятно вообще зачем этот мазохизм (
 
Имеете ввиду, когда новый купол с бОльшим подъемом, по сравнению с заводским, и упирается в акустическую линзу?
Такое несовпадение часто бывает, особенно с мягкими куполами.
Соскребал сапожным косым ножом пластмассу внутренней части линзы 10ГДВ-2, 6ГДВ-6.
Процедура несложная и быстрая, пластмасса там податливая.
Естественно, высота подъема нового купола не должна быть слишком большой.
На замену годятся уплощенные, "полужесткие".
 
Последнее редактирование:
Уже не помню контору которая применяет такой способ раздемпфирования подвижки ВЧ динамика ниже нужного диапазона
B&W. Только это не особо помогает.
B&W_foto.jpg

Помогает совсем другое. Уже раз 5 приносили.
Но это все не означает что можно от простого "хочу" взять любой попавшийся ГДВ и просверлить там отверстие . А после еще и оды воспевать )
Это как минимум проделанная работа и опыт . Чем больше вариантов познания предмета тем правильнее решение в итоге будет рождено на свет .
Это бесполезно. Игорь не раз отвечал типа: только дураки тратят много времени на опыты, он сам за месяц научился тембральный баланс делать и вообще в динамиках разорбался за пару лет.
 
Имеете ввиду, когда новый купол с бОльшим подъемом, по сравнению с заводским, и упирается в акустическую линзу?
Такое несовпадение часто бывает, особенно с мягкими куполами.
Соскребал сапожным косым ножом пластмассу внутренней части линзы 10ГДВ-2, 6ГДВ-6.
Процедура несложная и быстрая, пластмасса там податливая.
Естественно, высота подъема нового купола не должна быть слишком большой.
На замену годятся уплощенные, "полужесткие".
в видева вышей показано что новодельная из Китая имеет больший подъём купола и соответственно не влазит в объём, он тупо вырезал, а может лучше приподнять через проставочное колечко?
выбор годящихся ограничен китайскими производителями и их пресформами
 
Имеете ввиду, когда новый купол с бОльшим подъемом, по сравнению с заводским, и упирается в акустическую линзу?
Такое несовпадение часто бывает, особенно с мягкими куполами.
Соскребал сапожным косым ножом пластмассу внутренней части линзы 10ГДВ-2, 6ГДВ-6.
Процедура несложная и быстрая, пластмасса там податливая.
Естественно, высота подъема нового купола не должна быть слишком большой.
На замену годятся уплощенные, "полужесткие".
Другая мембрана- другие параметры- другая линза.
 
Вот она и станет другой. После подрезки.
 

Статистика форума

Темы
3,196
Сообщения
248,065
Пользователи
2,455
Новый пользователь
Станислав В..
Назад
Сверху Снизу