Снятие магнитного экрана с динамика.

[aleks8845]

Может заморочусь, есть кусок дсп)

Да нет особой необходимости в ДСП, хоть толстый картон от ТВ или холодильника..... Про размер, тут целую теорию можно выдвинуть, нижняя граничная частота и Акз...., я бы взял, для первого раза хоть метр на метр, а можно и меньше...

 

[Derzky]

Так понял, наклеенный сверху фирмОй дополнительный магнит не удалялся?
Новый доп. магнит устанавливался поверх него?

Можно для щита найти двойной гофрокартон, удвоенной толщины.

Не удалял. На скорую руку попытался ножом и молотком, но не отошел. Наклеил на термоклей пока. В идеале бы магнит побольше поставить на место маленького, а маленький назад, или же вообще без него, замеры покажут. Так что придётся отковыривать.
Картона много на балконе, недавно переезжал, остались коробки.

шаткая конструкция вот в чем беда =( а должен стоять динамик мертво! как в тисках в идеале)

динамик закреплен намертво, но каркас качается вместе с дином, при покачивании рукой. Поставлю укосину из чего нибудь. Хотя не думаю что это повлияет на результат

 

[aleks8845]

так я бы рассчитал в миг но откуда мне знать какая масса подвижки и пр. характеристики? или брать инф с параметров хрен знает как намерянных? нет уж или в лоб чётко должно быть или мусор будет =) такие реалии =

И как ее узнать? Разобрать динамик? Тогда будет точный вес на весах. Можно постараться измерить TS, максимально без косяков, любым "правильным" методом, тоже будет масса подвижки. Ну это все нужно для "дилетантов", чтоб динамик в ящик засунуть. Для "продвинутых" достаточно расчитать BL и Mmd, потом в стену, в щит или вообше "на кол посадить", в этом случае ни TS ни Ачх вообще не нужны. Есть расчетные параметры и звук нравится...

 

[NiCobalt]

В идеале бы магнит побольше поставить на место маленького, а маленький назад, или же вообще без него, замеры покажут.

Но больше чем основной в диаметре ставить не нужно.
Хотя тут такие спецы что могут посоветовать и 220 мм

п. с. это ещё никто не додумался чтобы доп. магнит убрать а после зачистить фланец поставить доп. железку мм на 5 а уже после выставить доп. магнит =)
Но может после меня кто напишет

 

[Святослав_]

Не удалял. На скорую руку попытался ножом и молотком, но не отошел. Наклеил на термоклей пока. В идеале бы магнит побольше поставить на место маленького, а маленький назад, или же вообще без него, замеры покажут. Так что придётся отковыривать.

Без раскалывания на куски он вряд-ли удалится. Может, и не стоит его удалять, если общая добротность уже свалила ниже 0,7. А ведь еще ожидается неодим на керн.
С новым "штативом" под динамик хорошо бы перемерять все снова. Перед добавлением магнита на керн.т

динамик закреплен намертво, но каркас качается вместе с дином, при покачивании рукой. Поставлю укосину из чего нибудь. Хотя не думаю что это повлияет на результат

Может повлиять. Крепеж должен быть жестким.

 

[aleks8845]

это ещё никто не додумался чтобы доп. магнит убрать а после зачистить фланец поставить доп. железку мм на 5 а уже после выставить доп. магнит

Я бы такое даже сделал, но мне пока не требуется сверхнизкая добротность... Полученной 0,28-0,29 хватает для "ящичного" оформления. Для применения низкодобротных ГД другие методы...

 

[NiCobalt]

Пор(ю)т.

По цимбалам

Игорь, иди учи предмет магн. экранов =) а то у тебя и Святослава индукция прёт с экраном а физика у виска крутит. А ашипки маи до любого места можешь прикладывать они не помогут =) как и опыт если он слабенький. Хотя тема была чисто на логику соображение =)

И как ее узнать? Разобрать динамик? Тогда будет точный вес на весах.

это будет честный вес т. е. фактический и с этими данными можно работать.

Можно постараться измерить TS, максимально без косяков, любым "правильным" методом, тоже будет масса подвижки.

и верить очень сильно иначе звука не будет (

Ну это все нужно для "дилетантов", чтоб динамик в ящик засунуть.

частично Вы правы... это для 2 случая)

Для "продвинутых" достаточно расчитать BL и Mmd, потом в стену, в щит или вообше "на кол посадить", в этом случае ни TS ни Ачх вообще не нужны. Есть расчетные параметры и звук нравится...

А тут очень уж о многом написали. Чтобы не замкнуло лучше прикрыть эту тему. Хотя и тут Вы частично правы =)

Я бы такое даже сделал, но мне пока не требуется сверхнизкая добротность... Полученной 0,28-0,29 хватает для "ящичного" оформления. Для применения низкодобротных ГД другие методы...

не путайте динамик с низкой добротностью с костылем о которой вся эта тема а именно доп. магните и экране.
даже если с помощью магии опустить до 0.3 измеренную добротность данного констр. решения это не будет по констр. низко добротный динамик.
Но тут я замолкаю =) а то ведь точно замкнет =)

 

[aleks8845]

и верить очень сильно иначе звука не будет (

При чем тут вера, или предлагаете тащится от "переотраженных" звуков пустой комнаты?

даже если с помощью магии опустить до 0.3 измеренную добротность данного констр. решения это не будет по констр. низко добротный динамик.

Динамик "конструктивно" низкодобротным не будет, но этот "костыль" поможет" более-менее нормально применить этот динамик, и если владельца динамика на данном этапе звук устроит, то..............

 

[NiCobalt]

При чем тут вера, или предлагаете тащится от "переотраженных" звуков пустой комнаты?

это новый виток этой обговариваемой темы?
не понимаю о каких отражения речь...

Динамик "конструктивно" низкодобротным не будет, но этот "костыль" поможет" более-менее нормально применить этот динамик,

более или менее будут применены лишь параметры а звук будет в любом случае хуже.
это именно та реальность когда звук зависит от параметров ТС

и если владельца динамика на данном этапе звук устроит, то..............

Тогда он будет слушать костыль =(

ах да =) и куевую мать искажений потому что - что?
интересно стало и хочу спросить =)
почему искажения полезут?
или до этого пока умы не дошли?
когда дойдут?
ок. дойдут тогда и поговорим =)

А воображая будущее т. с. будет человек слушать костыль.
и чуть более чем был мидбасик...
вот если бы человек витков накинул в зазор тогда был бы вариант чуть более басовик...
БЛ одинаковая а конструкции разные...
Но к этому многим сложно =(
А нек. даже с принцыпа невозможно =(
Но если др. устраивает костыль тогда радуюсь за него =)

 

[aleks8845]

это новый виток этой обговариваемой темы?

Витки в зазор тоже развитие темы " Снятие магнитного экрана"?

вот если бы человек витков накинул в зазор тогда был бы вариант чуть более басовик...

Не утруждайтесь, продолжу за Вас- перематываем катушку, меняем цепь, облегчаем подвижку этому динамику и вот оно счастье.
И так в каждой теме от ..........

 

[NiCobalt]

Витки в зазор тоже развитие темы " Снятие магнитного экрана"?

нет т. к. я понимаю прекрасно чего автор темы хочет и советовать накручивать т. с. тему какого то решения по сути новой мс и пр. будет не правильно.

Но я написал для примера.
Тут чисто логика играет роль но если под рукой калькулятор с бумажкой тогда можно задачку решить пусть и с ошибкой но достаточно верно.

Не утруждайтесь, продолжу за Вас- перематываем катушку, меняем цепь, облегчаем подвижку этому динамику и вот оно счастье.
И так в каждой теме от ..........

Ок. =)

последний раз это было в теме о басовике / сабе Дмитрия /админа. Он то не понимает пока что саб с индукцией 1.2+ конструктивно дно полное. И басовик такое же дно. Он же не делает с расчётом или практически подходит к опр. конструкции? На советовали катуху которая активную массу уменьшает а пассивную увеличивает БОЛЬШЕ чем Дима сможет найти на эту разницу дифузор с подвесами. Я уж в тонкости не лезу там перфоратор плойка получится
А нужно то всего было закупится деталями подвижки чтобы начать с подвижки а после решать катушку а после мс.
В идеале возможны варианты и тут чем больше опыт тем вариантов меньше. Но могло быть 10 и только 1 с правильной катушкой и необходимым зазором с опр. характеристиками поля.
Но влезли сектанты древнейших представителей рода дитя человеческого и такой хни нагородили что лучше бы Дима переосмыслил свой подход на конструкцию желаемого динамика. Лучше вложится 1 раз в свое чем 10 в тупое чужое.

И так в каждой теме и эта тема тому пример когда 2 человека казалось бы с опытом на юга отправляются потому что предмет им не знаком а языком чесать на форуме их опыт позволяет в полной мере =)

Вот и все =)
Обижайтесь
Валерьянку пейте
Не хотите с головой дружить не обижайтесь.

а в этой теме пока что чисто =)
уже достаточно бреда мусорного написали но... цена этой инф. крайне мала мягко говоря =) дорого только время и силы на которое мы все толкаем человека с задачкой по этой теме.

Причём успели даже предложить бумагу с мусорки...
... и у кого тут с головой лучше чем у большинства?
А их ещё и терпят...
И мы терпим тупизм этот =)
Но это тупик! Неисправимые камни =)

 

[Святослав_]

Ага, уменьшаем массу всей подвижки 12" низкочастотника до 2 грамм, из которых половина это ундерханг катушка высотой намотки 2 мм, в зазоре высотой 30 мм, и индукцией в нем 5 Тл. Полная добротность 0,02 Мечта пустостовов типа никобальтов и прочих др.

 

[aleks8845]

последний раз это было в теме о басовике / сабе Дмитрия /админа.

Вопрос риторический, человек берет имеющийся динамик ( он , допустим не профи) и хочет провести первые «опыты», ему как нужно действовать?
Сразу действовать по максимуму, т.е. все заменить? Это тянет соответсвующие вложения, а он например пока не хочет сильно тратится. На выходе получится, то что получится, получится-не получится звука, но он приобретет начальный опыт...
Или к примеру вложился человек по полной, получил ГД экстра класса. Поставил динамик в ящик и пшик. А ему,так это, надо был ОО ему делать или в стену врезать. Офигеть у человека будут эмоции , когда ему посоветуют дырки в стене вырезать или ставить щит 3х3 в комнате 15м2....

 

[NiCobalt]

Ага, уменьшаем массу всей подвижки 12" низкочастотника до 2 грамм

, из которых половина это ундерханг катушка высотой намотки 2 мм,

в зазоре высотой 30 мм, и индукцией в нем 5 Тл.

Полная добротность 0,02 Мечта пустостовов типа никобальтов и прочих др.

добротность как для басовика классная 👍
Зазор для Саба как рас.
Индукция с воображения как и масса =)

Но да я бы не отказался от 2 нч 18" топтунов с такой добротностью =) Был бы подарок на всю жизнь =)

 

[aleks8845]

Но да я бы не отказался от 2 нч 18" топтунов с такой добротностью =)

И что до сих пор таких нет в хозяйстве, как так? Знания есть, опыт есть, за чем дело встало?

 

[NiCobalt]

Вопрос риторический, человек берет имеющийся динамик ( он , допустим не профи) и хочет провести первые «опыты», ему как нужно действовать?

научится измерять в 1 очередь

Сразу действовать по максимуму, т.е. все заменить?

Тогда будут ошибки

Это тянет соответсвующие вложения, а он например пока не хочет сильно тратится. На выходе получится, то что получится, получится-не получится звука, но он приобретет начальный опыт...

смотря кого слушать...
и как подходить к делу)

Или к примеру вложился человек по полной, получил ГД экстра класса. Поставил динамик в ящик и пшик.

В такой класс не заходят без прослушки!
С ящиками сложно... кому в открытую а кому реально ящик хочется но стоит пример практический показать как тутже пропадает желание слушать шп/СЧ в коробке.
Но может речь о дорогом ширпотребе тогда это не некий экстра класс а обычный.

А ему,так это, надо был ОО ему делать или в стену врезать. Офигеть у человека будут эмоции , когда ему посоветуют дырки в стене вырезать или ставить щит 3х3 в комнате 15м2....

впервые слышу подобную глупость...
кто слушает и умеет слышать тому без разницы большие у вас щиты или мелкие человек слушать динамик хочет в первую очередь а не варианты реализации.
Дыры в стене мною не проверялись и я не знаю никого с такой системой. хотя в двери ставил лично на послушать =)
Ещё в рупора ставят ширики... не очень приятно и не понятно зачем но нек. людям этот звук очень сильно нравится. Правда мои дифузоры не для рупора.

 

[Derzky]

А ведь еще ожидается неодим на керн.

Приехали магниты. Правда маленькие, заказывал не зная размера керна, а как вскрыл колпак , понял что туда 20 мм влезет. А мои 10 мм и 3мм толщиной. Наклеил я один, добротность изменилась на 1 сотку и по итогу со всеми перезамерами составила 0,72. Выросло сопротивление на частоте резонанса на целых 2 ома. Короче надо собирать и замерять ачх

 

[NiCobalt]

И что до сих пор таких нет в хозяйстве, как так? Знания есть, опыт есть, за чем дело встало?

есть 15" которые пока что в работе а с 18" сложности с дифузором. Бумага не вариант потому рассматриваю периодически варианты более лёгких вариантов. К тому же форма под такой размер с необходимого материала стоит денег =)
Второе дело с магнитами. Хотя и можно сделать набор но хочется именно заказные а это тоже вложение денег.
С остальным все проще так как дешевле.

а ещё тен нужно мотать =(
и насоса вакуумного не хватит на 18"...
в общем все упирается в карман =)

 

[Meshin]

типа никобальтов и прочих др.

Так он же ни одного динамика не сделал, не отремонтировал.

 

[Andy_PL]

Чем статься, лучше помогите понять, почему снятие колпака снизило полную добротность. Если учесть, что у меня были разные дины с доп магнитами и скобой сверху и до фланца - то это явно не экран, и задача другая. Почему в данном случае эффект обратный? Что-то китайцы перемудрили?

 

[Derzky]

NiCobalt, хочу ради интереса сделать короб для замера. Какие рекомендации могут быть по его размерам? Встречал только что надо делать сопоставимо с объёмом в котором потом будут они играть, а где то пишут что объём не важен.

 

[NiCobalt]

NiCobalt, хочу ради интереса сделать короб для замера. Какие рекомендации могут быть по его размерам? Встречал только что надо делать сопоставимо с объёмом в котором потом будут они играть, а где то пишут что объём не важен.

Осталось узнать в каком коробе они будут играть а уже после делать измерительный короб ...
А если будет в итоге не ЗЯ а ФИ или др. вариант тогда как быть ? нужно делать измерительный ФИ короб а уже после акустический Фи
- где логика ?

---

без должных данных динамика сказать не могу !

 

[Derzky]

без должных данных динамика сказать не могу !

Так их надо для начала замерить, а замерить в каком то объёме ) объем можно узнать зная параметры - круг замкнулся )
Т е короб для замера не универсальный ? Ну что-то не вяжется. Зачем же в программах этот метод замера тогда.

 

[Александр Бокарёв]

Сколь живу, но динамик-барбекю впервые.

Так их надо для начала замерить, а замерить в каком то объёме ) объем можно узнать зная параметры - круг замкнулся )
Т е короб для замера не универсальный ? Ну что-то не вяжется. Зачем же в программах этот метод замера тогда.

Объем ящика советуют брать ближе к оптимальному. А оптимальность - из опыта. На глаз. Или из паспорта к динамику. А то получится, как у одного чела, с понятием, что для закрытого ящика объем нужен чем больше. тем лучше.
Навскидку взять, для 8" 20-30 литров. для 10-дюймового 40 -45 литров. Главное герметичность, а объём вдогонку.

 

[Andreez]

Главное герметичность, а объём вдогонку.

Добавлю, что еще достаточная жесткость стенок. Картонная коробка не годится.

 

[Александр Бокарёв]

Добавлю, что еще достаточная жесткость стенок. Картонная коробка не годится.

Зетка покажет , хватает жесткости или нет. Красоты лишится, бугры по спине пойдут. И рядом шишки вырастут.
Наставник по колонкам динамик в тиски зажимает и смотрит резонанс. А то можно и до люстры на веревочках домечтаться.

 

[Derzky]

Вот что нашел на одном форуме, пояснение к программе JBL speakershop

 

[aleks8845]

Вот что нашел на одном форуме

Годится, смотрите, смысл в измерительном ящике какой. Уходят проблемы с навешиванием грузиков на диффузор, при измерении ТС. Для измерений ТС динамика методом обьема. Первое измерение в свободном пространстве, второе в ЗЯ известного обьема для получения полных ТС, а не просто Fs и Qt...
Зная их дальше вы сможете выбирать ему нужное оформление, какое хотите, какое подходит, какое нравится.
При выборе ФИ или ЗЯ дальнейшие измерения в ящике вы будете делать ни динамика, а АС с этим динамиком. Поэтому до получения ТС нет точной цифры обьема нужного вам ящика. Просто при проектировании в первую очередь ориентируются на нижний срез в оформлении.

Второй подход: ТС параметры не нужны. Динамик на палку(швабру), на гвоздь (на стену) в этом случае измерения не требуются, можно доверится словам производителя : «мамой клянусь» в 2 раза меньше. И все.

 

[Динозавр]

короб для замера. Какие рекомендации могут быть по его размерам?

У вас уже есть короб (или только дин)?

 

[Александр Бокарёв]

В ящике одновременно видим дельту резонанса Fs-Fc , микрофоном смотрим спад отдачи на частоте Fc , по которой считаем Qtc. И зная объем ящика, считаем Vas и альфу, которая= корень из Vas деленного на V плюс единица. Всех делов на пять минут с песней.
Но , видимо, - "Шурик! Это же не наш метод!"
Куда приятнее всматриваться в зет-кривулину с важным видом.