Сравнение среднечастотников

[Александр Бокарёв]

Розовый шум он не у каждого имеется)) Самый простой, очень жосткий, но верный способ проверки комплекта АС+усилитель, так это включить на максимальную возможную громкость. Если кто-то начинает кричать, типа "убавьте! невозможно слушать!", значит в системе где-то есть косяк. В нормальной системе АС+усилитель громкость можно добавлять практически до бесконечности. Были опыты с подобным прослушиванием)) Сидели на диване (специально предназначенным для прослушивания) и когда пытались поделиться впечатлением, то поняли что мы друг друга не слышим, в том смысле что передать впечатления голосом просто не можем, в смысле ни он меня , ни я его не слышу!)) Стали объяснятся жестами)) А ухо ничто не коробило! Я после замерил шумомером уровень - 116 (!) дБ в метре от АС, а дискомфорта не было! Был только кайф! Как будто побывали на концерте!))

Да,все так.Помню как ввалил мощности в отстроенные КЕФы и они стали потрескивать, клей слабый оказался.

 

[KSV]

слушаю другие инструменты или вообще синтетические наборы сэмплов

Сочувствую.

а пианины и скрипки особо никак на эмоции не влияют...

Ну скрипунов не люблю в принципе, они на нервах играют, напрягают. А вот фортепиано при хорошем воспроизведении звучит шикарно, эмоционально, красиво. Всякие искусственные сэмплы - эрзац, в подмётки не годятся.

начал слышать мп3...

Хм. Так МР3 слышно, слушать можно, но разница с качественным несжатым звуком есть и не в частотах, а в том что звук без сжатия живее, как бы дышит.

с Николаем Марковым собрали фильтр для 3х полоски - так сразу всё заиграл по-другому.

Плохой фильтр может из любых динамиков сделать посредственность, хороший - получить от динамиков максимум. Но потолок здесь - возможности динамиков, выше их не прыгнуть.
Для натурального воспроизведения, по моему мнению, главные частоты - средние, а им обычно внимания не уделают. Басу уделяют, пищалке - тоже, желательно до 25 кГц, а участь "средника" закрыть собой дырку между НЧ и ВЧ динамиками.

надо просто искать более-менее ровный по АЧХ экспонат

Главное здесь даже не ровность АЧХ, которой часто добиваются "кирзовыми" диффузорами а-ля 15ГД-11, а певучесть динамика, обычно ею обладают динамики повышенной чувствительности, с тонким диффузором, магнитом не из феррита и живым звуком, который вследствие нежности диффузора разваливается при оглушительной громкости, поэтому советы вжарить максимальную громкость я не поддерживаю. По двум причинам.
Первая - нежные динамики не выдерживают.
Вторая - не выдерживают наши уши, у них срабатывает автоматика самозащиты и там уже не до нюансов и тонкостей. Как при слишком ярком свете когда глаза автоматически зажмуриваются, так же и уши.
Сейчас вы сердитесь и хмыкаете, но со временем может согласитесь, что фортепиано - это красиво.

 

[Сергей ДВ]

Первая - нежные динамики не выдерживают.
Вторая - не выдерживают наши уши, у них срабатывает автоматика самозащиты и там уже не до нюансов и тонкостей. Как при слишком ярком свете когда глаза автоматически зажмуриваются, так же и уши.

Вторая причина есть следствие первой. проверяется легко. Наваливаем на ширик - слушать невозможно(из-за диких искажений). Наваливаем на любую приличную трехполоску - как бы ничего не меняется, кроме роста громкости( уфилы скажут - масштаба).

 

[Drakonian]

Вторая причина есть следствие первой. проверяется легко. Наваливаем на ширик - слушать невозможно(из-за диких искажений). Наваливаем на любую приличную трехполоску - как бы ничего не меняется, кроме роста громкости( уфилы скажут - масштаба).

Не не,не масштаба.Просто мощности.
Масштаб дают именно крупные колонки с большим объёмом поверхности диффузоров.
Особенно на НЧ, Просто массивы из мелких масштаба тоже не дают,так,подобие.
А мощности и ору ,да ,навалом.
Толку мало только.

 

[Сергей ДВ]

Тут я бы поспорил. Если массив из малых имеет ту же площадь, то и масштаб будет тот же.

 

[Drakonian]

Тут я бы поспорил. Если массив из малых имеет ту же площадь, то и масштаб будет тот же.

А я поспорю,что нет.Не будет.
Звучит однозначно по другому.Звуковое давление возможно имеете ввиду? Да будет.А масштаба нет.
Тут нужна уже не площадь общая,а именно размер диффузоров.Они по другому играют и передают частоты.
Просто достаточно рядом с массивом включить акустику на 12-15-18ках,чтобы расставить всё по местам.
Не говоря уже о том ,что у них ещё и общее звучание будет и глубже и чище.
Лёгкое отступление для примера,чтобы стало понятнее.
Попробуйте отыграть партию контрабаса или виолончели на НЧ с помощью скрипок.
Да,орать они будут здорово,и даже можно площадью набрать в несколько раз больше.
Толку то...

 

[Сергей ДВ]

А я поспорю,что нет.Не будет.
Звучит однозначно по другому.Звуковое давление возможно имеете ввиду? Да будет.А масштаба нет.
Тут нужна уже не площадь общая,а именно размер диффузоров.Они по другому играют и передают частоты.
Просто достаточно рядом с массивом включить акустику на 12-15-18ках,чтобы расставить всё по местам.
Не говоря уже о том ,что у них ещё и общее звучание будет и глубже и чище.
Лёгкое отступление для примера,чтобы стало понятнее.
Попробуйте отыграть партию контрабаса или виолончели на НЧ с помощью скрипок.
Да,орать они будут здорово,и даже можно площадью набрать в несколько раз больше.
Толку то...

К сожалению, у меня опыта по массивам нет. Можно спросить DimonSSR. У него похожая система.
Мы же с вами можем судить только косвенно, пребывая на концертах с акустикой, исполненной в виде массивов.
Поскольку в ваших словах я вижу ближнее поле и малые уровни давления. Тут я вполне могу согласиться.

ПС в защиту своей позиции все же скажу, что один динамик большой площади имеет потенциально больше проблем. Поэтому на мой взгляд массив меньших по диаметру динамиков способен лучше отыграть отведенный им диапазон. Естественно, ценой проблем направленности и интерференции. Но, они в свою очередь относятся к числу решаемых проблем.

 

[Drakonian]

К сожалению, у меня опыта по массивам нет. Можно спросить DimonSSR. У него похожая система.
Мы же с вами можем судить только косвенно, пребывая на концертах с акустикой, исполненной в виде массивов.
Поскольку в ваших словах я вижу ближнее поле и малые уровни давления. Тут я вполне могу согласиться.

Ну,возможно он и выскажет свою точку зрения.
Я просто создавал скажем так,массивы из 8 пар(ой пар,из 8 штук) одинаковой акустики.Звучит ,да объёмно,тут не поспоришь.
Просто я могу сравнить как звучат 12шки в сравнении с несколькими парами селестион хотя бы.
А как бы Селестион хорошо не играли,12шка сразу подаёт именно масштаб,просто слышно и чувствуешь ,что играет не маленький динамик.

ПС в защиту своей позиции все же скажу, что один динамик большой площади имеет потенциально больше проблем. Поэтому на мой взгляд массив меньших по диаметру динамиков способен лучше отыграть отведенный им диапазон. Естественно, ценой проблем направленности и интерференции. Но, они в свою очередь относятся к числу решаемых проблем.

Я просто опять скажу всего пару вещей.
Есть ли возможность набрать нужное количество динамиков с одинаковыми параметрами?
И что делать с подключениями,влияние на звучание будет очень велико.Опять же интерференция,размытие источника звука.
Представляете какая какофония там будет.В ближнем поле будет жуть. Или очень негромко слушать(под вопросом,какой смысл тогда городить огород) или на концерт.

 

[Сергей ДВ]

Ну,возможно он и выскажет свою точку зрения.
Я просто создавал скажем так,массивы из 8 пар одинаковой акустики.Звучит ,да объёмно,тут не поспоришь.
Просто я могу сравнить как звучат 12шки в сравнении с несколькими парами селестион хотя бы.
А как бы Селестион хорошо не играли,12шка сразу подаёт именно масштаб,просто слышно и чувствуешь ,что играет не маленький динамик.

Я просто опять скажу всего пару вещей.
Есть ли возможность набрать нужное количество динамиков с одинаковыми параметрами?
И что делать с подключениями,влияние на звучание будет очень велико.Опять же интерференция,размытие источника звука.
Представляете какая какофония там будет.В ближнем поле будет жуть. Или очень негромко слушать(под вопросом,какой смысл тогда городить огород) или на концерт.

Ощущение, что не читаете, что вам пишут. Получается, я сходу отгадал ваши условия : ближнее поле и малый уровень прослушки.
Ближнее поле- какофония, из-за интерференции и дисперсии. Ещё раз повторюсь - эти проблемы решаемы.

 

[Drakonian]

Ощущение, что не читаете, что вам пишут. Получается, я сходу отгадал ваши условия : ближнее поле и малый уровень прослушки.
Ближнее поле- какофония, из-за интерференции и дисперсии. Ещё раз повторюсь - эти проблемы решаемы.

Моё мнение - лучше использовать большие динамики для качественного и хорошего звука на НЧ да и части нижних СЧ)
Кому нравится,пусть делают массивы.Но это будет лишь имитация и костыли.

Ощущение, что не читаете, что вам пишут. Получается, я сходу отгадал ваши условия : ближнее поле и малый уровень прослушки.
Ближнее поле- какофония, из-за интерференции и дисперсии. Ещё раз повторюсь - эти проблемы решаемы.

А, вот,забыл пожалуй самую важную составляющую качественного стереозвучания.
Сцены,хорошей и качественной в случае массива- не будет.
Будет широкоразмазанное стерео.
В идеале конечно лучше всего,чтобы было непонятно откуда играет музыка,но тут она будет звучать широченным фронтом.
Фронт-ключевое слово тут.будет звучать отовсюду,но не оттуда откуда надо.
Хотя для пластинок или моно- сойдёт вполне.

 

[Сергей ДВ]

А, вот,забыл пожалуй самую важную составляющую качественного стереозвучания.
Сцены,хорошей и качественной в случае массива- не будет.
Будет широкоразмазанное стерео.
В идеале конечно лучше всего,чтобы было непонятно откуда играет музыка,но тут она будет звучать широченным фронтом.
Фронт-ключевое слово тут.будет звучать отовсюду,но не оттуда откуда надо.
Хотя для пластинок или моно- сойдёт вполне.

Я думаю, что вы плохо понимаете про "сцену" и как ее достичь. А уж тем более (менее всего) про фронт.

 

[Drakonian]

Я думаю, что вы плохо понимаете про "сцену" и как ее достичь. А уж тем более (менее всего) про фронт.

Я хорошо понимаю про сцену.Слушаю её каждый день в шикарном качестве.
И слышу прекрасно и ощущаю,когда бэквокалисты поют слева справа от солиста по очереди стоя как бы рядом с ним.О инструментах и их расположении даже не говорю.
А ещё давно у меня было и псевдоквадро )
Это когда стерео не только спереди,а ещё и вперёд-назад.

 

[Сергей ДВ]

Слушать и понимать - разные глаголы.

 

[Drakonian]

Слушать и понимать - разные глаголы.

Любите Вы спорить,не слыша , как например сейчас ,чужую систему)
Я и слушаю и понимаю и разбираюсь в музыке и качестве звука.
Слушаю её с пелёнок,не считая ещё пары лет музыкальной школы.
Ещё и сам сочинял,записывал и сводил...
Сестра - дирижёр оркестра народных инструментов,тёща преподаватель музыки со стажем в 40+ лет.
Системы они мои тоже слышали.
Я с их помощью оценивал натуральность звучания инструментов.

 

[Drakonian]

Моё мнение,что массивы ,это узкоспециальное концертное оборудование.
Или как вариант - для глухих,или для тех,кто не разбирается ,для понтов ,скажем так.
Ну или лепят это дома те,у кого нет средств на покупку нормальных здоровых динамиков.
Но по расходам выходит ещё больше в итоге.

 

[Александр Бокарёв]

Моё мнение,что массивы ,это узкоспециальное концертное оборудование.
Или как вариант - для глухих,или для тех,кто не разбирается ,для понтов ,скажем так.
Ну или лепят это дома те,у кого нет средств на покупку нормальных здоровых динамиков.
Но по расходам выходит ещё больше в итоге.

Массивами создается заданная направленность для озвучивания площадей с народом, чтобы ближние не оглохли а дальние и в стороне услышали.Антенна телецентра по такому же принципу работает.

 

[GoFrenDiy]

Сейчас вы сердитесь и хмыкаете, но со временем может согласитесь, что фортепиано - это красиво.

Красиво, да. Но это как... финоняшная блондинка в красном платье: красивая, фигуристая, но нравятся брюнетки с формами. Скрипки - это как пацанка с подворотни: тоже может быть красивой, но манеры поведения действуют на нервы.

Сочувствую.

ну у каждого разное восприятие. Как по мне, тут уже главное понимать, что люди разные и навязывание своих ценностей для некоторых может быть вообще неприемлемым. Я не могу сидеть и слушать саксофон целыми днями, как это делает один знакомый продавец акустики: он жизнь поставил на паузу и сидит ждёт клиента у себя в подвале... Не могу сказать, что сам уже к своим 40 прям излучаю жизнерадостность, но... в былые времена... каких-то 15 лет назад... с появлением драндулета, всё время проводил в каких-то гонках, ралли и всё это у меня всегда сопровождалось какой-то современной, энергичной музыкой. А ещё, если на 5...10 лет отмотать время... как-то Новый год мы с компанией встречали в клубе ночном... с 31го по 4е... Спали прямо там, когда батарейка заканчивалась. Подъём, накатили и снова на танцпол. Ну, т.е. всё это вот как-то откладывает отпечаток на предпочитаемые звуки музыки и организм реагирует именно на вот эту вот синтетику, т.к. эмоционально и энергетически другая музыка чот как-то не вставляет. При всём при этом, немного даж сам изготавливал некое подобие музыки... ну как музыки... некоторый набор сэмплов в FruityLoops под который ритмично толпа двигала головой и читал какой-то текст мой сосед. Яж из Таганрога! До Ростовских пацанов рукой подать и тут своя атмосфера южного русского хипхапа Да да да... у каждого свои тараканы! Но, на минуточку, эти Ростовские парни лет 5 назад свой "рэп" читали под симфонический оркестр и это очень даже интересно у них получалось, т.е. их музыкального образования хватало, чтобы делать чуть более сложную музыку, чем набор синтетических сэмплов. И вот всё это воспроизвести нормально ещё надо как-то постараться! Не только лишь вся акустика может нормально воспроизвести те самые скрипки, когда рядом запиливает басуха и долбит бит. Вот тут то 2х полоска у меня совсем сдалась, что и послужило толчком по продолжению работ над 3х полоской.

Главное здесь даже не ровность АЧХ, которой часто добиваются "кирзовыми" диффузорами а-ля 15ГД-11, а певучесть динамика, обычно ею обладают динамики повышенной чувствительности, с тонким диффузором, магнитом не из феррита и живым звуком, который вследствие нежности диффузора разваливается при оглушительной громкости, поэтому советы вжарить максимальную громкость я не поддерживаю. По двум причинам.
Первая - нежные динамики не выдерживают.
Вторая - не выдерживают наши уши, у них срабатывает автоматика самозащиты и там уже не до нюансов и тонкостей. Как при слишком ярком свете когда глаза автоматически зажмуриваются, так же и уши.

ДА! Я всё это понимаю, т.к. от 15ГД-11 я давно ушёл в поиски чего-то более быстрого и лёгкого. Казалось бы, причём тут вот то всё, что я выше писал про электронщину и "рэп", но человек, то бишь я, такое странное существо, что при всём вышеперечисленном однообразии музыкальных предпочтений, иногда возникает желание послушать чего-то акустического, вокал какой-то... Да и просто, нормальные электронщики со временем так же выходят на использование нормальных инструментов, красивого вокала... 25АС-027 меня чот как-то не устраивали почти сразу своими 20ГДС и тогда началось... Этот момент жизни описывал в 3х полосной теме.

Так уж сейчас сложилось, что даже катание сыном машинкой по столу у соседки снизу вызывает припадок и говорить о громком прослушивании музыки мне уже давно не приходится. То что я люблю громко слушать музыку в нынешней ситуации ограничивается лишь автомобилем, а т.к. я в нём в одно лицо почти перестал ездить, то и это у меня отняли ))) Остались лишь наушники. То, что меня, в своё время, дешёвые бумажные широкополосники советские не устроили по причине своей недостаточной перегрузоспособностью, в нынешнее время может быть и не такой большой проблемой. Есстественно я уже всё проверил, погонял какой-то время их, но... с тем фильтром, что я применил, явно было недостаточно урезания их возможностей. АСАЛабы, они, как бэ, тоже имеют нежный, бумажный диффузор без пропиток и вполне себе неплохи по детальности, но... АЧХ в соседней теме все видели и необходимый для их выравнивания фильтр тоже. Если смотреть на динамики в дорогущих системах, то нет там в них тонких диффузоров, иногда даже и бумажных диффузоров нет, магниты почти всегда из феррита, но при этом те люди, которые что-то слышат, отмечают в некоторых живость звука. Вот как так то? Для меня вот как-то и сложилось впечатление, что если лёгко, тонко, ровно и точно - это очень дорого. Вот поэтому и АСАЛаб... При их цене в 6000 за пару, чтобы что-то было принципиально лучше, это надо спереди, минимум, единичку дописывать, а по-хорошему двоечку...троечку. Всё что ниже - компромисс.

 

[KSV]

Красиво, да. Но это как... финоняшная блондинка в красном платье: красивая, фигуристая, но нравятся брюнетки с формами. Скрипки - это как пацанка с подворотни: тоже может быть красивой, но манеры поведения действуют на нервы.

ну у каждого разное восприятие. Как по мне, тут уже главное понимать, что люди разные и навязывание своих ценностей для некоторых может быть вообще неприемлемым. Я не могу сидеть и слушать саксофон целыми днями, как это делает один знакомый продавец акустики: он жизнь поставил на паузу и сидит ждёт клиента у себя в подвале... Не могу сказать, что сам уже к своим 40 прям излучаю жизнерадостность, но... в былые времена... каких-то 15 лет назад... с появлением драндулета, всё время проводил в каких-то гонках, ралли и всё это у меня всегда сопровождалось какой-то современной, энергичной музыкой. А ещё, если на 5...10 лет отмотать время... как-то Новый год мы с компанией встречали в клубе ночном... с 31го по 4е... Спали прямо там, когда батарейка заканчивалась. Подъём, накатили и снова на танцпол. Ну, т.е. всё это вот как-то откладывает отпечаток на предпочитаемые звуки музыки и организм реагирует именно на вот эту вот синтетику, т.к. эмоционально и энергетически другая музыка чот как-то не вставляет. При всём при этом, немного даж сам изготавливал некое подобие музыки... ну как музыки... некоторый набор сэмплов в FruityLoops под который ритмично толпа двигала головой и читал какой-то текст мой сосед. Яж из Таганрога! До Ростовских пацанов рукой подать и тут своя атмосфера южного русского хипхапа Да да да... у каждого свои тараканы! Но, на минуточку, эти Ростовские парни лет 5 назад свой "рэп" читали под симфонический оркестр и это очень даже интересно у них получалось, т.е. их музыкального образования хватало, чтобы делать чуть более сложную музыку, чем набор синтетических сэмплов. И вот всё это воспроизвести нормально ещё надо как-то постараться! Не только лишь вся акустика может нормально воспроизвести те самые скрипки, когда рядом запиливает басуха и долбит бит. Вот тут то 2х полоска у меня совсем сдалась, что и послужило толчком по продолжению работ над 3х полоской.

ДА! Я всё это понимаю, т.к. от 15ГД-11 я давно ушёл в поиски чего-то более быстрого и лёгкого. Казалось бы, причём тут вот то всё, что я выше писал про электронщину и "рэп", но человек, то бишь я, такое странное существо, что при всём вышеперечисленном однообразии музыкальных предпочтений, иногда возникает желание послушать чего-то акустического, вокал какой-то... Да и просто, нормальные электронщики со временем так же выходят на использование нормальных инструментов, красивого вокала... 25АС-027 меня чот как-то не устраивали почти сразу своими 20ГДС и тогда началось... Этот момент жизни описывал в 3х полосной теме.

Так уж сейчас сложилось, что даже катание сыном машинкой по столу у соседки снизу вызывает припадок и говорить о громком прослушивании музыки мне уже давно не приходится. То что я люблю громко слушать музыку в нынешней ситуации ограничивается лишь автомобилем, а т.к. я в нём в одно лицо почти перестал ездить, то и это у меня отняли ))) Остались лишь наушники. То, что меня, в своё время, дешёвые бумажные широкополосники советские не устроили по причине своей недостаточной перегрузоспособностью, в нынешнее время может быть и не такой большой проблемой. Есстественно я уже всё проверил, погонял какой-то время их, но... с тем фильтром, что я применил, явно было недостаточно урезания их возможностей. АСАЛабы, они, как бэ, тоже имеют нежный, бумажный диффузор без пропиток и вполне себе неплохи по детальности, но... АЧХ в соседней теме все видели и необходимый для их выравнивания фильтр тоже. Если смотреть на динамики в дорогущих системах, то нет там в них тонких диффузоров, иногда даже и бумажных диффузоров нет, магниты почти всегда из феррита, но при этом те люди, которые что-то слышат, отмечают в некоторых живость звука. Вот как так то? Для меня вот как-то и сложилось впечатление, что если лёгко, тонко, ровно и точно - это очень дорого. Вот поэтому и АСАЛаб... При их цене в 6000 за пару, чтобы что-то было принципиально лучше, это надо спереди, минимум, единичку дописывать, а по-хорошему двоечку...троечку. Всё что ниже - компромисс.

Согласен практически полностью. А отвечаю затем, чтобы усмехнуться из-за размера текста (не я один такой). smile_6
Чтобы полностью и обстоятельно изложить свои мысли, свою точку зрения, приходится много писать.
И сестра таланта тут не поможет.
А то многие пеняют мне, что я много пишу. Много для того чтобы изложить детали, чтобы другие могли понять по каким именно причинам я считаю так или этак.
Можно писать много и не сказать ничего, а можно писать много и сказать много.
Краткость хороша в математике, а здесь зачастую приходится излагать своё мировосприятие и объяснять свои решения.

 

[Meshin]

что на хорошо отстроенных колонках розовый шум звучит красиво,словно морской прибой.

Дождь, аплодисменты? Иногда их путают если только данный фрагмент включать.

Можно писать много и не сказать ничего,

Как Д.Р. например....

 

[Drakonian]

Красиво, да. Но это как... финоняшная блондинка в красном платье: красивая, фигуристая, но нравятся брюнетки с формами. Скрипки - это как пацанка с подворотни: тоже может быть красивой, но манеры поведения действуют на нервы.

ну у каждого разное восприятие. Как по мне, тут уже главное понимать, что люди разные и навязывание своих ценностей для некоторых может быть вообще неприемлемым. Я не могу сидеть и слушать саксофон целыми днями, как это делает один знакомый продавец акустики: он жизнь поставил на паузу и сидит ждёт клиента у себя в подвале... Не могу сказать, что сам уже к своим 40 прям излучаю жизнерадостность, но... в былые времена... каких-то 15 лет назад... с появлением драндулета, всё время проводил в каких-то гонках, ралли и всё это у меня всегда сопровождалось какой-то современной, энергичной музыкой. А ещё, если на 5...10 лет отмотать время... как-то Новый год мы с компанией встречали в клубе ночном... с 31го по 4е... Спали прямо там, когда батарейка заканчивалась. Подъём, накатили и снова на танцпол. Ну, т.е. всё это вот как-то откладывает отпечаток на предпочитаемые звуки музыки и организм реагирует именно на вот эту вот синтетику, т.к. эмоционально и энергетически другая музыка чот как-то не вставляет. При всём при этом, немного даж сам изготавливал некое подобие музыки... ну как музыки... некоторый набор сэмплов в FruityLoops под который ритмично толпа двигала головой и читал какой-то текст мой сосед. Яж из Таганрога! До Ростовских пацанов рукой подать и тут своя атмосфера южного русского хипхапа Да да да... у каждого свои тараканы! Но, на минуточку, эти Ростовские парни лет 5 назад свой "рэп" читали под симфонический оркестр и это очень даже интересно у них получалось, т.е. их музыкального образования хватало, чтобы делать чуть более сложную музыку, чем набор синтетических сэмплов. И вот всё это воспроизвести нормально ещё надо как-то постараться! Не только лишь вся акустика может нормально воспроизвести те самые скрипки, когда рядом запиливает басуха и долбит бит. Вот тут то 2х полоска у меня совсем сдалась, что и послужило толчком по продолжению работ над 3х полоской.

ДА! Я всё это понимаю, т.к. от 15ГД-11 я давно ушёл в поиски чего-то более быстрого и лёгкого. Казалось бы, причём тут вот то всё, что я выше писал про электронщину и "рэп", но человек, то бишь я, такое странное существо, что при всём вышеперечисленном однообразии музыкальных предпочтений, иногда возникает желание послушать чего-то акустического, вокал какой-то... Да и просто, нормальные электронщики со временем так же выходят на использование нормальных инструментов, красивого вокала... 25АС-027 меня чот как-то не устраивали почти сразу своими 20ГДС и тогда началось... Этот момент жизни описывал в 3х полосной теме.

Так уж сейчас сложилось, что даже катание сыном машинкой по столу у соседки снизу вызывает припадок и говорить о громком прослушивании музыки мне уже давно не приходится. То что я люблю громко слушать музыку в нынешней ситуации ограничивается лишь автомобилем, а т.к. я в нём в одно лицо почти перестал ездить, то и это у меня отняли ))) Остались лишь наушники. То, что меня, в своё время, дешёвые бумажные широкополосники советские не устроили по причине своей недостаточной перегрузоспособностью, в нынешнее время может быть и не такой большой проблемой. Есстественно я уже всё проверил, погонял какой-то время их, но... с тем фильтром, что я применил, явно было недостаточно урезания их возможностей. АСАЛабы, они, как бэ, тоже имеют нежный, бумажный диффузор без пропиток и вполне себе неплохи по детальности, но... АЧХ в соседней теме все видели и необходимый для их выравнивания фильтр тоже. Если смотреть на динамики в дорогущих системах, то нет там в них тонких диффузоров, иногда даже и бумажных диффузоров нет, магниты почти всегда из феррита, но при этом те люди, которые что-то слышат, отмечают в некоторых живость звука. Вот как так то? Для меня вот как-то и сложилось впечатление, что если лёгко, тонко, ровно и точно - это очень дорого. Вот поэтому и АСАЛаб... При их цене в 6000 за пару, чтобы что-то было принципиально лучше, это надо спереди, минимум, единичку дописывать, а по-хорошему двоечку...троечку. Всё что ниже - компромисс.

Ну и так в чём проблема?
Скажите какой бюджет,можно глянуть,что там на авито у вас есть из более менее подходящего.
Как я понял,надо чтоб и погромче можно было,но и при необходимости спокойную и с хорошей детализацией музыку послушать?
У меня вот Селестион сейчас в такой роли очень хорошо выступают,по детальности,чистоте ,качеству звука у меня это пока лучшее что есть.
Но так же хорошо и не только джаз и инструменталку с вокалом(вокал у них кстати шикарен) отыгрывают, но и прекрасно и с роком и с электронной справляются.
Я электронную ,барбербит,эмбиент , да другие мрачные стили часто слушаю, и тоже сам сочинял,собирал когда то. Слушал и хаус,и хип -хоп и драм энд бейс с джанглом.
Да и НЧ при небольших размерах довольно прилично выдают.
А 027е там по всем параметрам сольются почти,если в стоке. Ну может по размерам будут только интереснее)
А,ещё забыл,увесилитель у Вас какой? Они поменьше влияют на качество звука,но до определённого предела,и различия всё таки есть даже в средних и бюджетных моделях.
даже советские имеют приличные различия по звучанию.

 

[GoFrenDiy]

Ну и так в чём проблема?

В том, что люди слышат какую-то разницу, а я её нет. (я про видео в 1м посте) И понимаю, что значит мне и не надо, но как мотылёк лечу на горячую лампочку. (это про слепой поиск СЧ динамика к себе в 3х полоску).

3-х полосная АС на динамиках АСА Лаб

Коллеги, я решил создать отдельную тему по проекту, длинной уже в целую жизнь, наверное... Я сейчас скомпилирую то, чего начал на Веге писать и раз уж тут активнее начали обсуждать мои потуги, то как-то вживлю в тему. Итак, небольшая вводная. Строится сей проект уже давно, но конкретно этой...

ldsound.club

А,ещё забыл,увесилитель у Вас какой?

Yamaha HTR-5840. До этого был самосбор на TDA7294 в мосту, которые 140 Вт могли в 4 Ома отгружать и... как-то напористее играли колонки.
Посмотреть вложение 36207

Правда и подводы к 75ГДН менялись стабильно по несколько раз в год и диффузор один подломлен ))) Но при этом у меня прекрасно себя чувствовали 10ГИ, да и до сих пор себя чувствуют. Обычно у народа они горели, а у меня несколько лет дискотек, свадеб и других отыграли. С этой ямахой нет такой атаки баса на больших громкостях, но для квартиры она и не нужна, поэтому удобство эксплуатации взяло предпочтение. Есть у меня желание послушать, посравнивать, но после того, как закончится вот лето (веломотосезон), таки сделаю жоне обещанные полочки на балконе, а для этого надо сделать себе в гараже нормальный стол для раскроя ЛДСП и до наступления холодов. Вот как будет околонуля, тогда можно будет вернуться к тестам разным... А ещё, где-то тут в процессе всего, я мечтал тыловые колонки доделать и центральный канал.

 

[Drakonian]

В том, что люди слышат какую-то разницу, а я её нет. (я про видео в 1м посте) И понимаю, что значит мне и не надо, но как мотылёк лечу на горячую лампочку. (это про слепой поиск СЧ динамика к себе в 3х полоску).

3-х полосная АС на динамиках АСА Лаб

Коллеги, я решил создать отдельную тему по проекту, длинной уже в целую жизнь, наверное... Я сейчас скомпилирую то, чего начал на Веге писать и раз уж тут активнее начали обсуждать мои потуги, то как-то вживлю в тему. Итак, небольшая вводная. Строится сей проект уже давно, но конкретно этой...

ldsound.club

Ясно,ну возможно это и не надо.

Yamaha HTR-5840. До этого был самосбор на TDA7294 в мосту, которые 140 Вт могли в 4 Ома отгружать и... как-то напористее играли колонки.
Посмотреть вложение 36207

Да,ресиверы обычные в плане звука слабоваты.Ямаха хорошо играет в негромком режиме,вечером с накрученными частотами.Я уже писал.
У меня был подобный.Продан,неня по звуку не устраивал.

Правда и подводы к 75ГДН менялись стабильно по несколько раз в год и диффузор один подломлен ))) Но при этом у меня прекрасно себя чувствовали 10ГИ, да и до сих пор себя чувствуют. Обычно у народа они горели, а у меня несколько лет дискотек, свадеб и других отыграли. С этой ямахой нет такой атаки баса на больших громкостях, но для квартиры она и не нужна, поэтому удобство эксплуатации взяло предпочтение. Есть у меня желание послушать, посравнивать, но после того, как закончится вот лето (веломотосезон), таки сделаю жоне обещанные полочки на балконе, а для этого надо сделать себе в гараже нормальный стол для раскроя ЛДСП и до наступления холодов. Вот как будет околонуля, тогда можно будет вернуться к тестам разным... А ещё, где-то тут в процессе всего, я мечтал тыловые колонки доделать и центральный канал.

Изодинамики со временем и если часто слушать погромче становятся хуже по звуку,падает чувствительность и отдача.
Осмотрите,если они волнами например ,есть вспухлости дорожек местами,разные изгибы,то возможно отдача уже не та.
Поэтому и нет разницы.

 

[GoFrenDiy]

Изодинамики со временем и если часто слушать погромче становятся хуже по звуку,падает чувствительность и отдача.
Осмотрите,если они волнами например ,есть вспухлости дорожек местами,разные изгибы,то возможно отдача уже не та.
Поэтому и нет разницы.

Да конечно не та. Одна так точно съёжилась сильнее других, т.к. с ней я эксперементировал, а т.к. НЧ и СЧ были выше по чувствительности, чем НЧ и СЧ в Амфитонах, то и досталось ей несколько больше.
Посмотреть вложение 34793
Посмотреть вложение 3351 Посмотреть вложение 3352

 

[Drakonian]

Да конечно не та. Одна так точно съёжилась сильнее других, т.к. с ней я эксперементировал, а т.к. НЧ и СЧ были выше по чувствительности, чем НЧ и СЧ в Амфитонах, то и досталось ей несколько больше.
Посмотреть вложение 34793
Посмотреть вложение 3351 Посмотреть вложение 3352

Да это ещё более менее,главное играет.

 

[GoFrenDiy]

Да это ещё более менее,главное играет.

Да это было 15 лет назад ))) С тех пор, особо то и не играет. Совместно с АСАЛабом этим, что на картинке, я запускал 10ГИ от ~3500 и играли они достаточно интересно. Но по чувствительности их, 4х омных, сильно не хватало даже до 8 омных НЧ и СЧ. Тогда у меня было проще - внешний DSP и отдельный усилитель на свой канал.

 

[Russ]

Совместно с АСАЛабом этим, что на картинке, я запускал 10ГИ от ~3500 и играли они достаточно интересно. Но по чувствительности их, 4х омных, сильно не хватало даже до 8 омных НЧ и СЧ. Тогда у меня было проще - внешний DSP и отдельный усилитель на свой канал.

Только у них угол 7 градусов, такие колонки для эгоистов, слышно только из одного места. Гораздее ленточки от Малиновского, удалось приобрести GRT145, чуйка 98, 60 градусов еще слышно, АЧХ ровная линия, искажений минимум. Долго к ним искал среднечастотник, перепробовал кучу вариантов, посоветовали Faital Pro M5N8-80, нашел, попробовал и закрыл тему, спелись как приличный дуэт. Низ к ним конечно только активный.

​

 

[Сергей Михайлович]

ленточки от Малиновского, удалось приобрести GRT145, чуйка 98

У вас спецверсия какая? По паспорту 95дБ - http://viawave.ru/ru/product_145_8. А понял, четырёх омная версия измеренная на 2 ваттах, вместо положенного одного. Маркетинг, однако.

 

[Russ]

У вас спецверсия какая? По паспорту 95дБ

Это измерения конкретно моих экземпляров, которые были в приложенном пасторте, сам померил микрофоном, коорелирует, чуйка ровно такая, как и у средника.

 

[Сергей Михайлович]

Это измерения конкретно моих экземпляров, которые были в приложенном пасторте, сам померил микрофоном, коорелирует, чуйка ровно такая, как и у средника.

Версия у вас какая? 4 или 8 ом? И измерения как проводились? При 1 ватте или при 2,83 В?

 

[Russ]

8 Ом версия, измерения проводились Артой, уже не помню как, там сингал сначала калибруется и потом проводятся измерения.