Транзисторные винил-корректоры

[IgorE]

Вернёмся нашим вашим баранам
Какая реальная индуктивность этой головки, МС10 ? По активному сопротивлению (7 Ом) следует, что это "супер".
То что раньше приводилась измеренная индуктивность какая то дикость. Не может так индуктивность отличаться при разных алгоритмах измерений.
..................................

Схема нормальная

Только головка МС, а нагрузочное сопротивление почему то 4,8кОм? Может в этом собака порылась, что звук не устроил?
Обычно такое делают, когда Тау3 делают на индуктивности головки..
Вы снимали АЧХ корректора?

 

[Russ]

Схема давнешняя, под ММ голову, Тау 2 на входе, начитался одесситов. Пробовал и классический вариант, только добавидось песку в звук.
Все настраивалось по пластинке под конкрентную голову и было довольно ровно, в одном канале голова слегка валила ВЧ. 4,7 мкФ был закорочен и на выходе по постоянке все равно был практически 0.
Полагаю, что на современной элементной базе схема будет играть прозрачно.

То что раньше приводилась измеренная индуктивность какая то дикость. Не может так индуктивность отличаться при разных алгоритмах измерений.

Я таки пока и сам не понял, прибор мерит методом заещения последовательно или параллельно, попробую откалибровать его или частоту попробую другую, сам вижу, что полная лажа.

 

[Александр Бокарёв]

Все настраивалось по пластинке под конкрентную голову и было довольно ровно, в одном канале голова слегка валила ВЧ. 4,7 мкФ был закорочен и на выходе по постоянке все равно был практически 0.
Полагаю, что на современной элементной базе схема будет играть прозрачно.

Э, стоп! Под МС бошку с предом схему нужно будеть перепахивать полностью.
Входная коррекция уже не катит, вы сами это сделаете или помощь включать?

Я таки пока и сам не понял, прибор мерит методом заещения последовательно или параллельно, попробую откалибровать его или частоту попробую другую, сам вижу, что полная лажа.

Индуктивность мерить лучше, тормознув иголку. Потому как динамик вы тоже фиг замерите, когда катушка подвижна. А вообще, вснилась вам та куриная индуктивность.

 

[Russ]

Э, стоп! Под МС бошку с предом схему нужно будеть перепахивать полностью.

Эта схема в красивой коробке давно подарена бывшему начальнику при расставании, чтобы компенсировать его невосполнимую потерю, она ему сильно понравилась по звуку.




В настоящее время собрана и работает схема на лампах им Комиссарова-Торреса, входная EF806 с фотовольтаическим смещением и выходная 5687. К ней буду придумывать усилитель для МС головы. Трансформаторы МС дети, насколько я понял, уже заказали, едут. 797 тоже едут. Будем устраивать баттл.

 

[Russ]

Понял свою ошибку при измерениях - пытался микроГенри замерить на 1кГц, а прибор такого не умеет, на 50кГц прекрасно мерит, 8 uH и 8,4 Ω, это уже на XLR разъеме, который во вход корректора втыкается. Гармония должна получиться

 

[IgorE]

8 uH и 8,4 Ω

Это уже совершенно другое дело.
Активное сопротивление Вы правильно измерили, оно 7 Ом. Так написано о МС10 супер.
Нагрузочное сопротивление 200 Ом. Но рекомендуют х10активного. Как лучше я не в курсе. Скорее всего 200 Ом как в описании.
......................

797 тоже едут

Внимательно отнеситесь к шинам питания 797. Она супер ВЧ, может подсвистывать на МГцах. Вообще, это её ВЧ головная боль для таких схем.
Рекомендуют ставить кер-кие конденсаторы как можно ближе к лапкам. Я СМД припаивал прямо на пятачки, с землёй в этом случае конечно головная боль.

 

[Сергей Михайлович]

Понял свою ошибку при измерениях - пытался микроГенри замерить на 1кГц, а прибор такого не умеет, на 50кГц прекрасно мерит, 8 uH и 8,4 Ω, это уже на XLR разъеме, который во вход корректора втыкается. Гармония должна получиться

Я полагал, что вы измеряете параметры на клемах картриджа, а не с кишкой в виде межблочника со своими "паразитами".

А вообще, вснилась вам та куриная индуктивность.

В том то и дело, что в прошлый раз товарищ намерял индуктивность как у ММ-ки, аж 140 мГ, что меня и смутило

 

[Корвет 200УМ-088С]

Посмотреть вложение 57258

На свободном ОУ сделайте интегратор и подключите его выход к (сейчас заземлённому) правому выводу резистора 4,02 (в делителе на неинвертирующем входе DA2.1). Вход интегратора - к выходу корректора.
Если подобрать τ этого интегратора правильно, - можно будет избавиться от конденсатора 4μ7 в ООС выходного NE5534.

 

[Сергей Михайлович]

На свободном ОУ сделайте интегратор

Так нет свободного, вторая половинка работает в другом канале. И, как я понял, этот проект уже подарен и потерял свою актуальность.

 

[Корвет 200УМ-088С]

Что ж, значит - в следующем корректоре.
DC-servo очень полезная штука.

 

[Russ]

Если подобрать τ этого интегратора правильно, - можно будет избавиться от конденсатора 4μ7 в ООС выходного NE5534.

Я этот конденсатор закоротил практически сразу же, на выходе по постоянке ничего не поменялось, так и остался 0, низам сильно похорошело.

 

[Корвет 200УМ-088С]

Я этот конденсатор закоротил практически сразу же

Зачем?!?!?!
Требуется вполне определённый скат АЧХ в сторону постоянного тока.
Если вы перенесёте эти 4μ7 в DC-servo, решите две важнейшие задачи сразу.

 

[Сергей Михайлович]

Не нужно никакого серво, у 34-ки прекрасно выставляется ноль на выходе подстроечником без лишних "костылей", думаю по этому она там и стоит, а не 32-я.

 

[Корвет 200УМ-088С]

Если чего и не надо, - то это подстроечников.
DC-servo решает сразу две задачи:

1. поддержание рабочей точки (нуля на выходе)
2. формирование перегиба АЧХ в низкочастотной области

 

[Сергей Михайлович]

формирование перегиба АЧХ в низкочастотной области

Это нужно для плохих вертушек и плохих пластинок, если этого нет, то и серво не нужно, выставил один раз ноль подстроечником и забыл.

 

[IgorE]

у 34-ки прекрасно выставляется ноль на выходе подстроечником без лишних "костылей

Схему надо видеть комплексно, а не кусками. В схеме нет проходных конденсаторов, и последующий ОУ видит сдвиг от ноля предыдущего как сигнал и есно усиливает его. По этому надо это предусмотреть было обязательно. Идеальные ОУ только в симуляторе бывают.

на выходе по постоянке ничего не поменялось, так и остался 0

Исключительный и маловероятный случай. Ни 5532 ни 2134 не отличаются малым сдвигом ноля по даташиту и в натуре. А идеальный ноль, что то.....т. более в двух каналах.

формирование перегиба АЧХ в низкочастотной области

Нет. Только ноль на выходе. Не верите? Посчитайте.

 

[Александр Бокарёв]

Схему надо видеть комплексно, а не кусками. В схеме нет проходных конденсаторов, и последующий ОУ видит сдвиг от ноля предыдущего как сигнал и есно усиливает его. По этому надо это предусмотреть было обязательно. Идеальные ОУ только в симуляторе бывают.

Исключительный и маловероятный случай. Ни 5532 ни 2134 не отличаются малым сдвигом ноля по даташиту и в натуре. А идеальный ноль, что то.....т. более в двух каналах.

Нет. Только ноль на выходе. Не верите? Посчитайте.

Как раз 2134 имеет мизерный сдвиг, который повторяется на выходе 5534 , с Ку по постоянке=1. Без всяких подстроечников. А если отобрать 2134 по смещению, можно вывести сдвиг почти в ноль без сервы. На пустом месте надутая проблема.

 

[IgorE]

Шибко дорогое удовольствие подбором 2134 заниматься. А про 5532 забыли? Плюс её смещение и все это вместе очень хорошо усилит 5534. Подстройка в этом случае не поможет.
Было бы так идеально, ни кто бы о серво и близко не вспоминал. Зачем лишние детали?

 

[Сергей Михайлович]

Было бы так идеально, ни кто бы о серво и близко не вспоминал.

Лишний нелинейный элемент в цепи обратной связи, коим интегратор является, всегда хуже его отсутствия. И в данной конкретной схеме он точно не нужен. Плюс дополнительный геморрой с правильной разводкой платы из-за лишней микросхемы. А так, да,, каждый делает как ему удобнее.

 

[Корвет 200УМ-088С]

Нет. Только ноль на выходе. Не верите? Посчитайте.

Что посчитать?
Я вижу спад АЧХ в своём "Корвете 200УМ-088С", формируемый не величиной ёмкости разделительного конденсатора на входе, а именно работой DC-servo. И значение граничной частоты я могу установить любое (в пределах законов Природы).

 

[Russ]

Припрет- разберутся, куда внедрить балансировку нуля и нужна ли она там вообще.

А ведь точно, разглядел на плате 2 подстроечника, видимо, была таки балансировка и поледний операционник включен как Назар советовал, увеличил ток покою и балансировку внедрил.

S-Audio.Systems // NE5534, структура и секреты использования

NE5534, структура и секреты использования NE5534 пользуется неизменной популярностью в проф. аудио технике уже несколько десятилетий из за прекрасной линейнос

s-audio.systems

 

[slami]

Смоделил схему
С конденсатором 4,7 мкФ на выходе +31 мВ, с закороченным 4,7 мкФ - минус 232 мВ, смещение вносит выходной ОУ, на предвыходном ОУ минус 1 мВ на выходе

 

[Александр Бокарёв]

Смоделил схему
С конденсатором 4,7 мкФ на выходе +31 мВ, с закороченным 4,7 мкФ - минус 232 мВ, смещение вносит выходной ОУ, на предвыходном ОУ минус 1 мВ на выходе
Посмотреть вложение 57321
Посмотреть вложение 57322

Абсолютно верно. За неимением кучи 2134 выход делаем на том, что попроще, а у него и смещение лошадиное, без кондера в ООС никуда.
Хотя, напрягши извилины, кондера убираем, серву вкрячиваем, гордо удаляемся.

 

[IgorE]

Смоделил схему

АЧХ сделайте. Только эквивалент головки сделать с реальными цифрами. Русс тут приводил цифры.

 

[slami]

Или еще проще поставить вместо 4 ОУ - OPA4134 или два OPA2134 или 4 шт OPA134 - тогда на выходе с закороченным 4,7 мкФ -0,36 мВ !!!

 

[IgorE]

LOW NOISE: 8nV/√Hz
Это не смущает?
Смещение это.....поставьте конденсатор между вторым ОУ и R10 и посмотрите что получите.
А потом замените входные дорогие ОУ на совсем дешёвые NE5534. И удивитесь еще больше просимулировав шум.
...................................
Есть в такой схеме одна проблема. Которую малой кровью не решить. Я её полгода крутил (очень близкую). Но простого решения нет для неё.

 

[slami]

АЧХ сделайте. Только эквивалент головки сделать с реальными цифрами. Русс тут приводил цифры.

АЧХ корректора, модели головки нет, вместо катушки источник синусоиды с очень малым сопротивлением.

Вместо головки взял последовательно с источником индуктивность 8 мкГн и резистор 7 Ом, разница малые доли процента

 

[ALSS]

Для оценки отклонений от кривой RIAA с ее громадным перепадом сигнал генератора подавайте на вход корректора через цепь антиRIAA, тогда на выходе будут отклонения от нужной АЧХ.

 

[slami]

Смещение это.....поставьте конденсатор между вторым ОУ и R10 и посмотрите что получите.

пробовал, при резисторе на массу 62 кОм перед R10 и конденсатор - на выходе 2В, само смещение дает ОС, потому что на входе четвертого ОУ 1 мВ, замена на TL071 не помогла 150 мВ вместо 232 мВ. Вывод - если с закороченным конденсатором то только прецизионный ОУ на выход ставить

 

[IgorE]

Для оценки отклонений от кривой RIAA с ее громадным перепадом сигнал генератора подавайте на вход корректора через цепь антиRIAA, тогда на выходе будут отклонения от нужной АЧХ.

АнтиРИАА не подойдет для этой схемы. У неё Тау3 сделана на индуктивности головки.
Сделать последовательно: идеальный генератор-индуктивность-сопротивление.

пробовал

Правильно. В этой схеме входа отвязаны от земли у 3го ОУ

Вместо головки взял последовательно с источником индуктивность 8 мкГн и резистор 7 Ом

Нет.
Это корректор для ММ головки, приводил Русс данные на неё ранее = 400 Ом и 0,42Гн