Провода

[ДимБол]

Гдет и какт...
Я подробно писал: не витая пара, а косичка и кроме того, Кимбер использует особые провода с разным числом жил и т. п.
При желании, можете найти в интернет, но только не у гдет и какт блохеров.

Как выглядит та косичка, Сергей?

 

[Юрий Робертович]

Простой стандартный медный кабель, колонки Романтика 10гдш-1, и не собираюсь менять

 

[ДимБол]

Простой стандартный медный кабель, колонки Романтика 10гдш-1, и не собираюсь менять

УНЧ в стиле стимпанк - в точку!

 

[Aleph]

Это кордельная изоляция, как в кабелях НордОст. Только разве он ломкий? Там жилы от 0,9мм до 1,2мм, одножилка, медь.

Ломкий полистирол изоляции. А медь там хорошая.
Ещё был ТЗПАШп. Практически то же самое, но изоляция вспененный полиэтилен

 

[scamp]

Есть известная фирма Kimber и делает она, кроме прочего, акустические и межблочные кабели, и мне нравится продукция этой фирмы.

Не знаю кому как но их продукция не каждому по зубам. Ценник от 20т.р до 500т.р.

 

[Корвет 200УМ-088С]

Не пойдет.
Реактивное сопротивление на 5м будет намного больше активного. Это не ля-ля.

Сложить пополам, свить, чтобы получилась бифилярность.
Удастся ли так снизить реактивность до уровня, позволяющего вывести на передний план омические потери?

 

[IgorE]

Удастся ли так снизить реактивность до уровня, позволяющего вывести на передний план омические потери?

В популярной литературе мне не встречалось расчетов, было актуально очень для одной из конструкций. Только общие рекомендации, но все даже без примерного, грубо говоря КПД.
....................................
На одном из форумов встречал такое. Личного мнения по этому предложению не имею. Как бы правильно, но хрен знает.

Чес говоря подумал, что эффект получился у автора, за счет хорошей меди в телекабеле и общего большого сечения.
Надо будет провести эксперимент с 1 метром. Измерить характеристики.
.............................
Надо глянуть, как девчата косички заплетают, там у них такие фасоны и плетения....Думаю пару штук на пару метров нервов хватит заплести и Kimber в ауте.

 

[Russ]

Не знаю кому как но их продукция не каждому по зубам. Ценник от 20т.р до 500т.р.

Племянницы макраме занимаются, может их попросить...

 

[Александр Бокарёв]

Сложить пополам, свить, чтобы получилась бифилярность.
Удастся ли так снизить реактивность до уровня, позволяющего вывести на передний план омические потери?

В Горовице-Хилле есть конкретный пример витой пары монтажного провода с реальным волновым сопротивлением 50 ом.

 

[IgorE]

Племянницы макраме занимаются, может их попросить

О! Точно.
В макраме такое делают.....

 

[Andy_PL]

А ещё в детстве чёртиков из трубок капельниц плели 🙂

 

[Александр Бокарёв]

Кому напомнить про антифазный кабель от ЮАМа.

 

[IgorE]

А ещё в детстве чёртиков из трубок капельниц плели

Сейчас жирафа....в полный рост. Главное иметь больного, одинокого, но очень богатого и больного дядю.

 

[Drakonian]

Аудиофильский провод против ПВС. Есть ли разница?

Поддержать канал на Бусти: https://boosty.to/azvukaФайл измерений: https://boosty.to/azvuka/posts/5fc0c4d2-6285-4218-bb3a-0f281fa21a16?share=post_linkУ меня ...

youtu.be

Поэтому я и использую обычные ,медные ,сертифицированные провода...
Или хотя бы просто новые и блестящие по возможности)
(насмотрелся тут рекламы,создаю кликбейты...)

 

[ginalex]

Есть известная фирма Kimber и делает она, кроме прочего, акустические и межблочные кабели, и мне нравится продукция этой фирмы.
Я уже четверть века назад убедился, что кабели влияют на звук, и в хорошем тракте это не услышит только глухой. Есть кабели подчёркивающие детальность, а есть - сглаживающие "шероховатости", и в разных трактах нужны разные типы кабелей.
Так вот, фирменный стиль кабелей Kimber - "косичка", но у них есть ещё хитрости, поэтому просто и по-быстрому сплести косичку - маловато будет. Сначала я тоже был удивлён, что кабель БЕЗ ЭКРАНА, а звук - лучше. Не только нет помех и наводок, но в звуке слышны тончайшие нюансы.
Знаю что 999 из 1000 убеждены (верят) что кабель не влияет на звук. Верующих переубеждать бесполезно, да и не нужно.

Чтобы услышать насколько кабель влияет,а также доказать и показать это другим -нужно не 60 см его выслушивать, а сразу размотать бухту этого кабеля подключить и прослушать.Разница будет в любом случае. И её уже услышет самый тугоухий скептик -оппонент.Потом,эту разницу мысленно поделить на то число раз,насколько короче вы планировали его сделать.Если вы пропустили сигнал через метров 100 -300 и звук почти не ухудшился,то значит всё норм-можно из него лепить межблок или др..А если сильно звук пострадал- нужно искать другой кабель.
У меня был случай,без прослушки заложил при строительстве дома в стене кабель для АС многожильный ,лужёная медь2 х 8мм2 ,двойная изоляция снаружи шёлк покрытый лаком милитари (ещё совдеповский с Росвертола) 5метров.Когда стройку через 4 года закончили подключили-звук муть ужасная.Для эксперимента переподключили ПВСом 2.5мм2.(другого под рукой не было)он и то намного лучше оказался.

 

[IgorE]

В чем предполагаемая причина, как считаете7

 

[Drakonian]

У меня был случай,без прослушки заложил при строительстве дома в стене кабель для АС многожильный ,лужёная медь2 х 8мм2 ,двойная изоляция снаружи шёлк покрытый лаком милитари (ещё совдеповский с Росвертола) 5метров.Когда стройку через 4 года закончили подключили-звук муть ужасная.Для эксперимента переподключили ПВСом 2.5мм2.(другого под рукой не было)он и то намного лучше оказался.

Угу,ВЧ размыло + ёмкость выросла сильно.Ещё надо годы выпуска глянуть.
Если до 70х,то размеры трагедии ещё больше.

 

[ginalex]

Угу,ВЧ размыло + ёмкость выросла сильно.Ещё надо годы выпуска глянуть.
Если до 70х,то размеры трагедии ещё больше.

Откуда там ёмкость? Провод одинарный .Два провода между ними мм 15 расстояния воздуха.

 

[Drakonian]

Откуда там ёмкость провод одинарный .два провода между ними мм 15 расстояния воздуха.

Массу меди посчитайте общую.
А может индуктивность.Я их путаю иногда.Я ж не специалист)
В любом случае параметры были не те ,что у обычного кабеля.
Про ВЧ я уже написал.
Почему так происходит ,уже не раз писал.

 

[IgorE]

Если вы пропустили сигнал через метров 100 -300

Надо считать. Вполне возможно, что это не пройдет. Найду, выложу график реактивных и активных сопротивлений для одного своего агрегата. Правда там для кабеля дебелого 50 и 70 мм2 Но общую картину график показывает.

В любом случае параметры были не те ,что у обычного кабеля.

Это и кролику понятно. Непонятно, что так явно нагадило.
Масса и год выпуска? Они тут причем! Это только ДР частоту на весах измеряет.

 

[Drakonian]

Это и кролику понятно. Непонятно, что так явно нагадило.
Масса и год выпуска? Они тут причем! Это только ДР частоту на весах измеряет.

Покрытие лужёное нагадило...
Эти провода,с лужением,если не ошибаюсь идут в основном под силовые нагрузки,где важно сохранить поверхность провода от окисления-нагара и быстрого разрушения.
Для акустики они не подходят.Только на силовые цепи питания.
А забыл.
ПРо год выпуска.
До определённых лет медные провода были не той очистки,что сейчас.
Очень быстро окислялись,даже под изоляцией.
Да и изоляция та ещё была.
Такая же фигня происходит и с недорогими китайскими проводами и шнурками в чёрной изоляции.я разбирал и делал фото.
Они внутри все зёлёные и наполовину разложившиеся,тальк(если присутствует тоже чёрный с зеленью) у наших тоже.
А проводов разных я мноооого разобрал за всю жизнь)))

 

[IgorE]

Методом тыка.
То ёмкость, то индуктивность, то год выпуска или масса....сейчас олово.
За сорок лет не видел луженых силовых кабелей, даже для оборудование размером с динозавра и токами десятки-сотни ТЫСЯЧ ампер, работающих в условиях не дай Бог ни кому.

 

[Дмитрий Б.]

О! Точно.
В макраме такое делают.....

START HERE! 5-loop square fingerloop braid, pt.1

Or see my more recent 3-loop braid videos for an even easier intro to loop braiding. (Click on Loopbraider, above, to see all my videos.) This is #1 of my 4-...

m.youtube.com

 

[Drakonian]

Методом тыка.
То ёмкость, то индуктивность, то год выпуска и масса....сейчас олово.
За сорок лет не видел луженых силовых кабелей, даже для оборудование размером с динозавра и токами десятки-сотни ТЫСЯЧ ампер.

Да всё равно что - олово,окисел,нагар - всё это влияет на ВЧ.
Серебряное покрытие звонче звучит,у него другая частотная характеристика,выше на ВЧ чем у меди.(на чуть чуть)
ВЧ передаётся по поверхности кабеля.Чем выше ВЧ,тем ближе к поверхности.
Супер ВЧ (высоковольтное)- вообще по поверхности струится и его видно.
Если эта поверхность изгажена,то и ВЧ не будет.
Это ещё проявление ,так называемого скинэффекта.
Только с изгаженным ВЧ...

 

[ginalex]

Провода идущие от GSM станции по вышке до антенн ,из за скин эффекта представляют медную тонкостенную трубу диаметром где то 20мм в вспененной полиэтиленовой изоляции толщиной 10мм покрытой чёрной полиэтиленовой оболочкой в 1.5 мм

 

[Александр Бокарёв]

Провода идущие от GSM станции по вышке до антенн ,из за скин эффекта представляют медную тонкостенную трубу диаметром где то 20мм в вспененной полиэтиленовой изоляции толщиной 10мм покрытой чёрной полиэтиленовой оболочкой в 1.5 мм

А экран у такого коаксиала имеется или это уже волновод?

 

[ginalex]

По памяти экрана нет.Завтра посмотрю под вышкой,она у меня рядом с домом.обрезки вроде под ней валялись (кусочки).Летом меняли их.Вернее срезАли.Сейчас ,чтобы меди сэкономить они передатчик поднимают на верх максимально близко к антенне.Раньше он распологался в базовой станции.

 

[Russ]

В Горовице-Хилле есть конкретный пример витой пары монтажного провода с реальным волновым сопротивлением 50 ом.

Были еще Титце и Шенк, в их книге вроде углубленно рассматривается вопрос помех в кабелях разных конструкций, давноо читал, книжка на позапрошлой работе осталась.

 

[IgorE]

Скин эффект конечно есть, но какой? Одно дело сотни и МГц, другой дело несчастные 20000Гц.
Я ИБП делаю от 50тыс.Гц до 1,5Мгц. по этому в курсе как он проявляется, когда и как распределяется ток в проводнике. К этому вопросу подхожу не от балды.
И как к этому делу привязать заявления рьяных аудиофилов, что монолит лучше многожилки, при том, что на сотнях Гц уже просто монолит не годится в импульсных тр-рах из за скинэффекта, или косичка, сегодня лента.

 

[Мексиканец]

За сорок лет не видел луженых силовых кабелей, даже для оборудование размером с динозавра и токами десятки-сотни ТЫСЯЧ ампер, работающих в условиях не дай Бог ни кому.

Belden выпускает кучу силовых tinned copper (луженых) кабелей, например

Low-Voltage Power Cable - 1229506

www.belden.com

Колонка №9, вдумчиво изучаем.

А о чем эта колонка?
О том, что (например, строка №1) в единичном проводнике диаметром 11.7mm только до частоты 125Гц работает все сто процентов сечения этого слоновьего хобота?
Какие именно вдумчивые выводы из этого следует сделать?